اجتماع مطوري I2P

--- تم فتح السجل Wed Sep 25 00:57:27 2002 00:57 -!- موضوع #iip-dev: IIP meeting | logs: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 00:57 [Users #iip-dev] 00:57 [@mids] [ Dag] [ logger] [ nemesis] [ nop] [ Zwolly] 00:57 -!- Irssi: #iip-dev: Total of 6 nicks [1 ops, 0 halfops, 0 voices, 5 normal] 00:57 -!- Irssi: تمّت مزامنة الانضمام إلى #iip-dev خلال 1 ثانية 00:58 -!- mode/#iip-dev [+v logger] by mids 01:00 <@mids> Tue Sep 24 23:00:38 UTC 2002 01:00 <@mids> أهلاً بالجميع 01:00 <@mids> بدأ الاجتماع الثاني عشر للتو 01:01 <@mids> جدول الأعمال: 01:01 <@mids> 1) الموقع 01:01 <@mids> 2) رسائل nop 01:01 <@mids> 3) جولة أسئلة 01:01 <@mids> الموقع: 01:01 <@mids> موقع invisibleNET جديد على الإنترنت - http://www.invisiblenet.net/ - موقع IIP جديد على الإنترنت - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> لمن انضم للتو: 01:02 <@mids> موقع invisibleNET جديد على الإنترنت - http://www.invisiblenet.net/ - موقع IIP جديد على الإنترنت - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> يا سلام 01:02 <@mids> أبقى مشغولاً 01:02 < nop> حسنًا 01:02 < nop> توقف لحظة 01:02 <@mids> لمن انضم للتو: 01:02 <@mids> ههه 01:02 < nop> فقط أضفها إلى الموضوع 01:03 < nop> حسنًا 01:03 < nop> تابع 01:03 < nop> ;( 01:03 -!- mids غيّر موضوع #iip-dev إلى: IIP meeting | logs: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ | new invisibleNET site online - http://www.invisiblenet.net/ - new IIP site online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:03 < nop> ;) 01:03 <@mids> . 01:04 -!- mode/#iip-dev [+o nop] by mids 01:05 <@mids> أي أسئلة حول هذا الموضوع؟ وإلا سننتقل إلى #2 01:06 <@nop> حسنًا 01:06 <@nop> شكرًا لـ ellison 01:07 <@nop> وطاقم distributedcity 01:07 <@nop> على المساعدة 01:07 <@nop> في الموقع 01:07 <@nop> ندين لهم بالكثير الآن ;) 01:07 <@nop> حسنًا 01:07 <@nop> ستصدر rc2 غدًا 01:07 <@nop> نحن فقط نحزمها 01:07 <@nop> ونجهزها للإصدار 01:07 <@nop> الميزات الجديدة 01:07 <@nop> هي Forward Security (أمن تقدّمي) 01:08 <@nop> بروتوكول تأخير الإغلاق للاتصالات المُنهية 01:08 <@nop> بعض إصلاحات الأخطاء 01:08 <@nop> وميزات ترقية للإصدارات المستقبلية 01:08 <@nop> أظن هذا كل شيء تقريبًا 01:08 <@nop> شكرًا لكل المستخدمين 01:08 <@nop> الذين يستخدمون IIP 01:08 <@nop> بدونكم 01:08 <@nop> سيكون المشروع مضيعة 01:08 <@nop> ;) 01:09 <@nop> لذا أشكركم جميعًا على ولائكم ودعمكم باستخدام البرنامج 01:09 <@nop> أعتقد أن هذا كل شيء لتعليقاتي اليومية ;) 01:09 <@nop> آه 01:09 <@nop> انتظروا 01:09 <@nop> شكرًا لك mids 01:09 <@nop> على مساعدتي في إعداد الموقع 01:09 <@nop> ولتحليك بالصبر معي 01:09 <@nop> شكرًا لك codeshark 01:09 <@nop> على إعداد البرمجيات 01:09 <@mids> على الرحب والسعة :) 01:09 <@nop> والتعامل مع inform 01:09 <@nop> شكرًا لك userx أينما كنت 01:10 <@nop> كنت 01:10 <@nop> على عملك الجاد في التطوير الأساسي 01:10 <@nop> وتحملك ثرثرتي ;) 01:10 <@nop> شكرًا لـ chocolate 01:10 <@nop> على المعلومات والسكربتات اللازمة 01:10 <@nop> شكرًا لـ cohesion رغم رحيله منذ زمن، على التوثيق في الماضي 01:10 <@nop> أمم، وأود شكر الأكاديمية ... مزحة 01:11 <@nop> كل من ساهم، شكرًا لكم جميعًا 01:11 <@nop> . 01:11 <@mids> ثلاث هتافات لـ nop 01:11 <@mids> هتاف 01:11 < Zwolly> هتاف 01:11 < thecrypto> هُزّاه 01:11 <@nop> ههه 01:11 < athena> هذا 2 هتاف و1 هُزّاه 01:11 <@nop> أوه وناس DC يهمسون في أذني لأشكر الرب 01:11 <@nop> ;) 01:12 < Neo> lol 01:12 <@nop> حسنًا، على الهامش، اشكروا الحياة فهي شيء رائع ;) <-- لا تعليقات 01:12 <@nop> . 01:13 <@nop> أي أسئلة 01:13 <@nop> اقتراحات 01:13 <@nop> مراجعات 01:13 <@nop> أفكار 01:13 <@nop> إلخ 01:13 <@nop> ؟ 01:13 < Neo> مبروك على الموقع الجديد، يبدو رائعًا. 01:13 <@nop> ثانكس 01:13 <@mids> ما هو forward security؟ 01:13 <@nop> التشفير لا يمكن فكّه إلا وقت الجلسة 01:13 <@nop> بمعنى آخر، لا يمكنك إعادة بث الرسائل 01:13 <@nop> وفك تشفيرها 01:14 <@nop> لأن تلك المفاتيح والتوقيعات لم تعد موجودة 01:14 <@nop> ولن تكون مفيدة 01:14 <@nop> هذا مُصمم ضد هجمات التسجيل وإعادة الإرسال 01:14 <@nop> . 01:14 <@mids> مشكور 01:14 < athena> هل ستطلبون من البروكسيات العامة دعم هذه الإضافات الجديدة للبروتوكول؟ (أظن أنه يجب إجبار كل البروكسيات على الترقية) 01:14 <@nop> athena 01:14 <@nop> إنها ترقية إلزامية 01:14 <@nop> كل حاملي relay 01:14 <@nop> سيحتاجون للترقية 01:15 <@nop> إلى rc2 relay 01:15 <@nop> وإعادة الإعلان 01:15 < athena> حسنًا، شكرًا 01:16 < sferic> أظن أنني دخلت متأخرًا وفاتني شيء، هل تقصد أننا لن نستطيع التسجيل بعد الآن؟ 01:16 <@nop> لا 01:16 <@nop> يمكنك التسجيل 01:16 <@nop> ما أقصده 01:16 <@nop> هو 01:16 <@nop> لو كنت عميل حكومة 01:16 <@nop> يتجسس على relay 01:16 <@nop> وكنت تسجل المرور المُشفّر 01:16 <@nop> فلن يمكنك بعدها المجيء ومصادرة عقدة ircd النهائية 01:16 <@nop> واستخدام مفتاح سرّي للشبكة 01:16 <@nop> لإعادة تشغيل المرور 01:16 <@nop> وفك تشفيره 01:17 < sferic> آه، شكرًا 01:17 <@nop> هذا يُلغي أهمية مفتاح الشبكة السري 01:17 <@nop> إنه عديم الفائدة 01:17 <@nop> كل ما يفعله هو المصادقة 01:17 <@nop> لا أكثر 01:17 <@nop> لا يقوم فعليًا بالتشفير 01:17 <@nop> هذا يغطي أمرين 01:17 <@nop> حماية من هجوم الرجل في الوسط 01:17 <@nop> وحماية التسجيل وإعادة الإرسال 01:17 <@nop> المعروف أيضًا بـ forward security 01:17 <@nop> ;) 01:17 < Zwolly> هل أصبح الآن بدون خادم مركزي. 01:18 <@nop> ليس بعد 01:18 <@nop> هذا في 1.22 01:18 <@nop> 1.2 01:18 <@nop> تصحيح 01:18 <@nop> 1.2.0 بالتحديد 01:18 <@nop> ;) 01:18 <@nop> بعد أن ننتهي أساسًا من 1.1 01:18 <@mids> (أقول إن اللامركزية هي 2.0) 01:19 < Zwolly> ماذا عن موارد النظام: الذاكرة والمعالج والنطاق؟ 01:19 <@nop> حسنًا، 2.0 هو شكل أكثر كمالاً من اللامركزية 01:19 <@nop> في 1.2 سنحاول اللامركزية 01:20 < Tanthrix> كيف يعمل p2p الحقيقي، لا يمكنك مسح كتل IP حتى تجد شخصًا؟ أليس من الضروري وجود خادم مركزي للاتصال الأولي؟ 01:20 <@nop> التمهيد مطلوب 01:20 <@nop> ولكن بمجرد الاتصال 01:20 <@nop> تصبح لديك مسارات أقرانك 01:20 <@nop> لذا نضمّن node.ref صغيرًا 01:20 <@nop> يوصلك 01:20 <@nop> ثم من تلك النقطة 01:20 < athena> thanthrix: اعثر على بعض الأصدقاء الذين تثق بهم وتبادلوا node.refs :) 01:20 <@nop> يتم تحديثك ديناميكيًا من الشبكة 01:21 <@nop> نعم 01:21 <@nop> هذه هي الفكرة 01:21 <@nop> في عالم لطيف 01:21 <@nop> ;) 01:21 < Tanthrix> هيhehe 01:21 <@mids> ماذا لو لم يكن لديك أصدقاء؟ 01:21 <@nop> إذن حاول أن تثق بتوقيع برنامجنا ;) 01:21 <@nop> ههه 01:21 <@nop> نعم صحيح، الثقة الرقمية نادرًا ما تكون ممكنة 01:22 < Dag> لا تثق بأحد 01:22 < Dag> هه 01:22 < athena> آآآه... سأكون صديقتك، mids! 01:22 <@mids> هتاف 01:22 < athena> هُزّاه 01:22 < Tanthrix> وها هي athena ذات العينين الرماديتين تأتي للإنقاذ.. 01:22 <@nop> hehe 01:22 <@nop> هذا الموقع رهيب 01:22 <@nop> اختلاف كبير عن السابق 01:23 <@mids> نوعًا ما :) 01:23 <@nop> أمم 01:23 <@nop> نعم 01:23 <@nop> ذلك الموقع الصغير "تحت الإنشاء" كان سيئًا 01:24 < Tanthrix> هه.. موقع invisiblenet الجديد يبدو كصفحة لشركة ويب 01:25 <@mids> شكرًا... أظن :) 01:25 * mids يشير إلى ellison ... هو من يُلام؛ وهو من ينال المجد 01:25 < Tanthrix> هههه 01:25 * ellison يختبئ تحت بعض الحلوى البصرية في الزاوية 01:26 < Zwolly> ما هو توقع مدى استقراره 01:26 <@mids> Zwolly: Trent يعمل على rc2 relay منذ يومين 01:26 <@mids> دون مشاكل 01:27 < Zwolly> حسنًا. 01:27 <@mids> trent هو عميل/خدمة irc ذو المرور الأثقل 01:27 <@mids> لذا... أظن أنه جيد 01:27 < Zwolly> سنرى 01:27 <@nop> السبب 01:27 < Zwolly> هل الغد قد حلّ بالفعل؟ هه 01:28 <@nop> للموقع ذو الطابع 01:28 <@nop> المؤسسي الوسطي 01:28 <@nop> يُسمى steganography (إخفاء المعلومات) 01:28 <@nop> ;) 01:28 <@nop> أنشطتنا السوداء الشريرة 01:28 <@nop> لن تكون جيدة 01:28 <@nop> إذا كان واضحًا 01:28 <@nop> أننا أشرار 01:28 <@nop> أليس كذلك 01:29 <@nop> لذا نمتزج مع الشر الآخر 01:29 <@nop> ولن يلاحظونا 01:29 <@nop> ;) 01:29 <@nop> بصراحة 01:29 <@nop> هذا فقط لجذب كل الجماهير 01:29 <@mids> بعد شهرين سيكون هناك بطولة غولف برعاية invisibleNET 01:29 <@nop> ههههه 01:30 <@nop> أوه وجهود palladium 01:30 <@nop> اشتريناه 01:30 <@nop> ;) 01:31 <@nop> إذا لاحظت 01:31 <@nop> نمتلك www.invisiblenet.net, www.invisiblenet.com, و www.invisiblenet.org 01:31 <@nop> نحن أشرار 01:31 <@nop> ;) 01:31 <@nop> احتكرنا السوق 01:31 <@nop> نحن أوغاد 01:31 < Dag> ماذا عن الحصول على إحدى تلك اللافتات على الطريق السريع لتنظيف جانب الطريق؟ 01:31 <@nop> نعم 01:31 <@nop> هذا قيد العمل 01:31 <@nop> وكذلك OEM'ing مع Microsucks، وIntel 01:32 <@nop> ههه 01:32 <@mids> إيه 01:32 <@mids> أنت بخير يا nop؟ :) 01:32 < Zwolly> حسنًا سؤال آخر: ماذا لو كانت هناك قنوات warez وبعض الدول الغبية الكبيرة ولنقل أمريكا مثلاً أرادت إسقاط هذه الشبكة، هل يمكنها أن تعمل وحدها من العقد الأوروبية 01:32 <@nop> نعم 01:32 <@nop> نعم 01:32 <@nop> سيكون ذلك ممكنًا 01:33 <@nop> بالإضافة إلى 01:33 <@nop> أنصح لأي نشاط warez 01:33 < Dag> ظننت أنه لا يوجد /dcc 01:33 < Dag> هنا 01:33 <@nop> باستخدام قناة وضع !anonymous 01:33 <@nop> لا يعني أنك لا تستطيع تبادل مواقع ftp 01:33 < Dag> حسنًا 01:33 <@nop> حينها لأي جهة تراقب 01:33 <@nop> من يقول ماذا 01:33 < Dag> غوغل يتبادل مواقع warez ftp 01:33 <@nop> يصبح الأمر أعقد قليلًا 01:33 <@nop> ;) 01:33 <@nop> بالضبط 01:33 < Dag> وكذلك مجموعات الأخبار 01:33 <@nop> أشك في أننا نشكل تهديدًا لذلك 01:33 < Dag> أو تفعل 01:33 <@nop> همنا الرئيسي هو قنوات #pedophilia العامة 01:34 < Dag> قمت بـ /list يومًا ما 01:34 <@nop> لأنها ستكون تهديدًا لوجود IIP ككل 01:34 < Dag> ورأيت تلك القناة في القائمة 01:34 <@mids> لا 01:34 < Dag> كان ذلك قبل شهر تقريبًا 01:34 <@mids> لن أقلق كثيرًا بشأن ذلك 01:34 <@nop> أفضّل أقل قدر من المشاكل بينما نطوّر 01:34 <@mids> هذا نصي بحت 01:34 <@nop> صحيح 01:34 < nemesis> k 01:34 < nemesis> brb 01:35 * nemesis يقرر الخروج ودهن الطريق إلى الـ loung ()ŻŻŻŻ)ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ)))~~~~ 01:35 < Dag> فري نت امتلأ بتلك القاذورات 01:35 < Dag> على الأقل آخر مرة استخدمت فيها frost 01:35 < Dag> كانت نسبة عالية جدًا من ذلك القرف هناك 01:35 < athena> يأتي مع المنطقة 01:35 < Dag> أظن أنه سيكون جيدًا أن يزعج الناس freenet بصور وملفات وسائط عشوائية غير إباحية فقط لتقليل النسبة 01:36 <@nop> نعم 01:36 <@nop> مؤسف 01:36 < Dag> فقط لتقليل نسبة القرف 01:36 <@mids> استخدم freenet منذ 3 أو 4 سنوات ولم أرَ أي هراء خاص بالمتحرّشين... 01:36 <@nop> حمّلت قمامة على قرصي بالصدفة بسبب وساختهم 01:36 <@nop> مقزز 01:36 <@nop> وجدت واحدًا 01:36 <@mids> إذا لم تبحث عنه، لا أظن أنك ستصطدم بالكثير 01:36 <@nop> بالصدفة 01:36 <@nop> غير صحيح 01:36 <@nop> تُعاد تسمية الأشياء 01:37 < Dag> mids أنا فقط جعلت frost يسرد كل الملفات المتاحة 01:37 < Dag> لأنها ليست كثيرة 01:37 < Dag> ربما بضع مئات من الملفات كحد أقصى 01:37 < Dag> ليست مثل gnutella 01:37 <@mids> حسنًا، إذا شاهدت كل واحد منها.. ربما ستقع على أشياء 01:37 < Dag> لم أحمّل أي شيء 01:37 <@mids> لكن لا سبب لدي لمشاهدة msc0001a.webp 01:38 < Dag> فقط رأيت القوائم 01:38 < ellison> هل رأيتم www.bitzi.com؟ 01:38 < Dag> لا 01:38 < Dag> أليس هذا نوعًا من التجسس 01:38 < ellison> إنها قاعدة بيانات لأطنان من الملفات على شبكات p2p 01:38 < athena> لا 01:38 <@nop> mids 01:38 < athena> يقومون ببصمة ملفات mp3 01:38 <@nop> تحقق من iip-dev 01:38 < ellison> يمكنك إدخال اسم ملف وحجمه، وسيخبرك ما هو 01:38 <@nop> هذا لا يمكن أن يكون صحيحًا 01:38 <@nop> لدينا بعض مستخدمي debian 01:38 <@mids> nop: بريد iip-dev؟ 01:38 <@nop> نعم 01:38 < Dag> ellison من يموله؟ 01:39 < ellison> dag: لا أدري 01:40 < Dag> ellison أراهن أنه riaa 01:40 < ellison> "Bitzi شركة نشر ميتاداتا خاصة مقرها سان فرانسيسكو." 01:40 < Dag> أو منظمة من هذا القبيل 01:40 < Dag> ellision من يدفع الفواتير 01:40 < Dag> اتبع $$$$$ 01:40 < ellison> أشك في ذلك، أظن يمكنك استخدام خدمتهم للتمييز بين الملفات الإعلامية الصحيحة وتلك المزوّرة المُحمّلة من RIAA 01:41 < ellison> المؤسس نشر في موضوع RIAA وذكر هذا الاستخدام للنظام 01:41 < Dag> اكتشف من يموله 01:41 < ellison> طرحت موقعهم لأنه يبدو طريقة جيدة لتجنب الأشياء القذرة المُعادة تسميتها 01:41 < athena> bitzi رائع... أشياؤهم مفتوحة المصدر 01:41 < Dag> أمر واحد مؤكد في هذا العصر 01:41 < ellison> لا سبب يمنعك من إرسال ملفات freenet إلى الخدمة 01:42 < ellison> dag: سيكون هناك قلق إن وُجدت أي أدلة على تمويلهم من RIAA، لكن لا يبدو لي ذلك 01:42 < Dag> ellison قاعدة بيانات md5->محتوى ملف 01:42 < Dag> قد تنجح 01:42 < Dag> لكن يمكن إساءة استخدامها أيضًا 01:42 < Dag> الأمر كله يتعلق بمن يسيطر على البيانات 01:43 * athena تسيطر على البيانات 01:43 < Dag> يمكن للأشرار تعديل الملف قليلاً على أي حال 01:43 < ellison> بالطبع هناك مسألة ثقة، لكن إن لم تثق بأحد فسيصعب عليك المشاركة في اقتصاد قائم على الخدمات... 01:43 < ellison> حينها ستتغير التوقيعات 01:44 < Dag> نعم 01:44 < Dag> أنا أخاطب رغبتك في تجنب الملفات السيئة المعروفة 01:44 < ellison> إذا استخدم الكثير bitzi، فكل ما يتطلبه الأمر هو شخص واحد يحمّل ويبلّغ عن ملف سيئ 01:45 < Dag> يمكنني كتابة خادم gnutella ليُلصق عشوائيًا بايتًا 01:45 < Dag> على الملف أثناء النقل 01:45 < ellison> وسيصبح bitzi خدمة أكثر وأكثر قيمة مع بدء RIAA بذر شبكات P2P بالقمامة... 01:45 < Dag> ويغيّر توقيع الملف كل مرة 01:45 < athena> bitzi يُدمج في limewire 01:45 < ellison> يمكن للناس الذهاب إلى bitzi ومعرفة أي الملفات جيدة، وتحميل تلك فقط 01:45 < Dag> أظن أن riaa ستجد الخدمة أكثر فائدة منها ضررًا 01:46 < Dag> إنهم يقومون بعمل riaa نيابة عنهم 01:46 < ellison> الأمر أيضًا حول إيجاد الجيدة - تجنب السيئة مجرد نصف العملية 01:46 < Dag> إيجاد مفاتيح لأشياء يملكونها 01:46 <@mids> يا aum 01:46 < aum> أهلاً mids 01:47 <@nop> aum 01:47 <@nop> على الأرجح 01:47 <@nop> تبادل مفاتيح dh 01:47 <@nop> ربما المصافحة مع عقدة سيئة أو قديمة، وما إلى ذلك 01:47 < aum> لا يحدث الـ max-out عندما أشغّل iip كـ root 01:47 < aum> فقط عندما أشغّله كمستخدم 01:47 <@nop> مثير للاهتمام 01:47 < athena> ماذا؟ 01:47 <@nop> هل تحققت من واصفات الملفات للمستخدمين 01:47 <@nop> كم عدد المسموح وما شابه؟ 01:48 < aum> حسنًا، كل الملفات مملوكة لنفس المستخدم الذي يشغّل الـ daemno 01:48 < aum> إنه max-out شديد عندما أشغّل كمستخدم - صندوق 1.5GHz يتوقف - حتى الفأرة بالكاد تتحرك 01:49 < Zwolly> يا جماعة يجب أن أذهب الآن كان ممتعًا وسأثبت IIP الجديد في أقرب وقت ممكن (أبدأ العمل 7.00) 01:49 < aum> مجاملات على الموقع الجديد يا nop 01:49 <@nop> ثانكس، اشكر ellison 01:50 <@nop> هو من فعله 01:50 <@nop> ;) 01:50 < aum> يبدو احترافيًا لدرجة أنك تتوقع أن تذهب لصفحة التحميل وترى رابطًا يقول 'download 30-day demo' 01:50 < aum> مواقع البرمجيات الحرة نادرًا ما تُصمَّم بهذه الاحترافية 01:50 <@mids> :) 01:50 <@nop> ولا يتم توثيقها بهذه الجودة أيضًا 01:51 <@mids> ولا لديها قنوات irc بهذه الروعة 01:51 <@nop> لقد أعدنا نوعًا ما الاحترافية إلى المصدر المفتوح ;) 01:51 <@nop> كتبتها بشكل سيئ 01:51 <@nop> ههه 01:51 < aum> كلمة 'free' يجب أن تظهر في الصفحة الأمامية برأيي 01:51 <@nop> Professionalism 01:51 <@nop> مكتوب open 01:51 <@nop> وavailable 01:51 <@nop> إلخ 01:51 < aum> كلمة 'open' تُستخدم أكثر وأكثر مع البرمجيات التجارية 01:51 <@nop> حسنًا، إذا الناس لا يقرؤون 01:51 <@nop> لن يتعلموا 01:52 <@nop> ولا ينبغي لهم تشغيل IIP أصلاً 01:52 < ellison> :-) 01:53 < aum> شاهدت فيلمًا غريبًا ليلتها - 'fight club' 01:53 <@nop> أخيرًا؟ 01:53 <@nop> ههه 01:53 <@nop> اقرأ الكتاب 01:53 <@nop> أسوأ 01:53 < aum> واو! 01:53 <@mids> تصبحون على خير جميعًا 01:53 < aum> مفهوم جيد - إسقاط قواعد بيانات بطاقات الائتمان 01:53 < aum> ليلة سعيدة mids 01:53 < ellison> ليلة سعيدة mids 01:54 <@nop> ليلة سعيدة mids 01:54 <@nop> شكرًا مرة أخرى 01:54 <@nop> على مساعدتك 01:54 < nemesis> gn8 mids 01:54 * aum يتساءل إن كان iip يمكنه الاستفادة من ميزات palladium 01:55 * nop يتساءل ماذا يقصد aum بذلك 01:55 < aum> palladium يمكن أن يكون نعمة كبيرة لـ p2p 01:55 <@nop> نعم 01:55 <@nop> هل وصلك تطبيقي ip stego؟ 01:55 < aum> palladium ينشئ مساحة مهمات خاصة لا يستطيع الوصول إليها حتى root 01:55 < aum> أعود بعد 5... 01:55 <@nop> k 02:02 <@nop> حسنًا 02:02 < aum> عدت 02:02 <@nop> wb 02:03 < aum> palladium يمكن أن يساعد القرصنة 02:03 < Dag> هل يشغّل أحد هنا vmware؟ 02:03 <@nop> لست مقتنعًا بأن palladium سيكون آمنًا ضد باحثي الأمن في العالم 02:03 < aum> نعم 02:03 <@nop> أنا 02:03 <@nop> أشغّله 02:03 < aum> كذلك 02:03 < Dag> إلى أي حد هو sandbox جيد؟ 02:03 <@nop> رائع 02:03 < aum> عبقري 02:03 <@nop> أستخدمه لأمور ويندوز الخاصة بي 02:03 < Dag> هذا هو اهتمامي الحقيقي الوحيد به 02:03 <@nop> بينما أشغّل لينكس كالنظام الرئيسي 02:03 <@nop> أوه نعم 02:03 < Dag> هل له قدرة sandbox 02:04 <@nop> نعم 02:04 <@nop> إنه رائع 02:04 <@nop> سهل الإعداد أيضًا 02:04 < aum> الشيء الجميل في vmware أنك تستطيع اختيار تجاهل كل تغييرات القرص 02:04 < Dag> حسنًا 02:04 < Dag> أتخيل أنه يسرب بيانات إلى swap 02:04 < aum> لذا إذا نصبت بعض "fuckware" على ويندوز، فمن السهل التخلص منه دون أن تتصيّد في c:\windows والريجيستري إلخ 02:04 < Dag> حسنًا نعم 02:05 < Dag> فقط احذف التثبيت 02:05 < Dag> أحتفظ بملف تثبيت جيد 02:05 < Dag> لا يحتوي شيئًا 02:05 < aum> أحب كيف النسخة 3 تدعم usb 02:06 < Dag> تطبيق صغير مذهل 02:06 < Dag> أتمنى لو كان مفتوح المصدر 02:06 < Dag> نظرت إلى بعض المحاولات مفتوحة المصدر 02:06 < Dag> لنفس الشيء 02:07 < Dag> وبدا أنها راكدة 02:07 < Dag> bochs وما شابه 02:07 < aum> bochs كابوس 02:07 < nemesis> AS/400 أفضل من vmware ;p 02:08 < Dag> plex86 كان واحدًا آخر أظن 02:08 < Dag> شغّلت vmware وشغّلت أدوات مثل filemon و regmon 02:08 < Dag> إلخ 02:09 < Dag> وتبيّن أنها تُظهر أنه sandbox لائق 02:09 < Dag> لا يكتب أو يقرأ إلى أي شيء غير معتاد 02:09 < Dag> مما رأيت 02:09 < Dag> winternals software رائعة 02:09 < Dag> أقصد sysinternals/winternals 02:10 < Dag> tcpview pro أداة أخرى أحبها 02:10 < Dag> erd commander أخرى 02:11 < Dag> آمل يومًا ما قريبًا أن يكون لدى linux/bsd دعم أفضل لـ ntfs 02:12 < Dag> وصول القراءة فقط (مستقر) محدود جدًا 02:14 <@nop> أنا متحمس جدًا 02:14 <@nop> قد تتسبب محاضرة toorcon بقتلي ;) 02:14 < nemesis> هرهر 02:14 < nemesis> لااا لااا 02:15 < nemesis> أنا أحب القراءة فقط 02:15 <@nop> آسف 02:15 <@nop> أقاطعكم 02:15 <@nop> ;) 02:15 < nemesis> لأنني خزّنت بعض الملفات في قسم ntfs5.1 02:15 < nemesis> ;) 02:15 < aum> nop - من الأفضل أن تكون لديك سيارة سريعة بالخلف، وألقِ الخطاب وأنت ترتدي قناع تزلّج 02:16 <@nop> هل قرأت عما سأتحدث؟ 02:16 <@nop> www.toorcon.org 02:16 < aum> في الواقع، قناع تزلّج سيكون خدعة جيدة - ومعه ميكروفون حنجري موصول بصندوق مُعدّل صوت لتغيير صوتك 02:16 <@nop> ولا يهمني إن عرف الناس من أنا، إنها مخاطرة عليّ تحمّلها لبدئي IIP على أي حال 02:17 <@nop> ههه 02:17 <@nop> لدي صديق خبير في المكياج والتنكر 02:17 <@nop> يمكننا فعل ذلك أيضًا 02:17 < Dag> nop هل هي tammy faye"? 02:17 < Dag> katherine harris؟ 02:17 < aum> الغرفة ستكون مليئة بالجواسيس 02:18 <@nop> http://www.toorcon.org/speakers/james.html 02:20 <@nop> جعل الحكومة غير ذات صلة هو النبرة الأساسية 02:21 <@nop> أنا أعارض المتحدث الرئيسي 02:21 <@nop> الذي يعمل في ناسا 02:23 < Dag> ناسا شريرة 02:23 < Dag> ريتشارد هوغلاند يقول ذلك 02:23 < Dag> إنهم يحجبون دليل وجود كائنات فضائية 02:24 <@nop> هه 02:24 < Dag> قصفوا الوجه على المريخ 02:24 <@nop> aum صامت 02:24 <@nop> هه 02:24 < Dag> للتغطية على أنه كان يبدو كوجه بالفعل 02:24 < Dag> حتى في المسوحات عالية الدقة 02:25 < Dag> لولا ناسا، لكان لكل منا مركبته الفضائية الآن 02:25 < Dag> وكواكب لقضاء العطلة ونحن نتحدث 02:25 < Dag> حتى أنهم لا يسمحون لذاك "باك ستريت بوي" 02:25 < Dag> بالصعود إلى محطة الفضاء الغبية خاصتهم 02:25 <@nop> ههه 02:25 <@nop> nsync لكن نعم 02:26 < Dag> لا يريدونه أن يرى من هم أسيادهم الحقيقيون 02:26 <@nop> ههه 02:26 < Dag> ولا أعني دافع الضرائب الأمريكي 02:26 <@nop> صحيح 02:27 < Dag> الحكومة لا يديرها دافع الضرائب 02:27 <@nop> تعلم ماذا ألاحظ 02:27 <@nop> كل منصب إداري في شركة 02:27 < Dag> أظن أن أعدل حكومة ستكون التي يكون فيها عدد أصواتك بما يتناسب مع الضرائب التي تدفعها 02:27 <@nop> يرغبه شخص أناني 02:27 <@nop> صحيح 02:27 < Dag> ربما صوت واحد عن كل 5 آلاف تدفعها ضرائب 02:28 < Dag> الحكومة تُدار على السرقة 02:28 < Dag> سرقة سرقة سرقة 02:29 < Dag> rms شيوعي أيضًا 02:29 < Dag> هل تعلم ذلك 02:29 <@nop> لهذا يعاقبون تجار المخدرات 02:29 <@nop> لأن الحكومة تسرق الأموال التي يجنونها 02:29 <@nop> تلاحظ 02:29 <@nop> أنهم دائمًا ينتظرون 02:29 <@nop> حتى التاجر 02:29 <@nop> يبدأ بجني أموال كبيرة 02:29 <@nop> ليقبضوا عليه 02:29 <@nop> لا يهتمون ببائع الحشيش البسيط 02:29 <@nop> يحبون دائمًا ترك الأمر مستمرًا 02:29 <@nop> حتى يعلموا 02:29 <@nop> أن هناك أموالًا جدية قادمة 02:30 <@nop> ثم بوم 02:30 <@nop> سرقة من التاجر 02:30 < Dag> bo gritz يقول ذلك 02:30 < Dag> harry brown للرئاسة 02:30 < Dag> كفى 02:30 <@nop> ههه 02:30 <@nop> charlie brown للرئاسة 02:31 < Dag> ماذا عن snoopy 02:31 <@nop> إنه رائع 02:31 <@nop> لا يتكلم كثيرًا 02:31 <@nop> لذا نعم 02:31 < Dag> بدا دائمًا رزينًا 02:31 < Dag> إلا أنه كان يمضي وقتًا كثيرًا مع ذلك الطائر 02:31 < Dag> charlie brown كان سهل الخداع 02:31 < Dag> كم مرة حاول ركل تلك الكرة اللعينة؟ 02:33 * aum عاد 02:33 < Dag> كم حجم تثبيت freenet؟ 02:33 <@nop> ليس كبيرًا، 200 ميغابايت 02:33 <@nop> لمخزن البيانات 02:33 <@nop> ;) 02:33 < aum> مخزن بيانات freenet الافتراضي 1GB هذه الأيام 02:34 < Dag> يا ساتر 02:34 <@nop> ماذا؟ 02:34 < aum> في موضوع آخر، أزلت gentoo البارحة وعدت إلى debian => نعيم 02:34 <@nop> حقًا؟ 02:34 < aum> توزيعات المصدر متقلبة جدًا الآن 02:34 < Dag> عد إلى freebsd 02:35 < Dag> أو تقدم 02:35 < Dag> هه 02:35 < aum> debian بالنسبة لي - كتالوج ضخم من البرمجيات، جاهز للتشغيل 02:35 < aum> s/urn/run/ 02:35 < Dag> حسنًا هل تشغّله كخادم أم سطح مكتب؟ 02:35 < aum> أشياء debian تعمل مباشرة من العلبة - لا حاجة لقراءة ميغات من الكتيبات والتلمس خلال السكربتات 02:36 < Dag> أنا دائمًا أ компايل خوادمي 02:36 < aum> لدي debian woody على خادمي منذ أكثر من عام - نقلت سطح المكتب من ويندوز في فبراير 02:37 < aum> سطح مكتبي كان windoes -> mandrake -> debian -> sourcemage -> gentoo -> debian 02:37 < Dag> هل جربت knoppix؟ 02:37 < aum> ما هذا؟ 02:37 < aum> توزيعة؟ 02:37 < Dag> توزيعة لينكس بنظام ملفات حي 02:37 < Dag> مبنية على debian 02:37 < aum> هاه؟ 02:37 < aum> ماذا يعني 'livefilesystem'؟ 02:37 < Dag> كله يعمل في الذاكرة والـ cd 02:38 < Dag> تقلع من الـ cd 02:38 < Dag> وتنطلق 02:39 < Dag> جيدة جدًا في كشف العتاد 02:39 < Dag> تشغل kde وحتى فيها openoffice 02:39 < Dag> هه 02:39 < Dag> لم أعد أشغّل أي خوادم لينكس 02:39 < Dag> لكنها ممتعة للوجود 02:39 < aum> Dag: freeBSD؟ 02:40 < Dag> free/openbsd 02:40 < Dag> solaris 02:40 < aum> ما الفائدة الكبرى؟ 02:40 < Dag> حسب العتاد 02:40 < Dag> openbsd لديها تدقيق أمني جيد 02:40 < Dag> لأي شيء تصدره 02:40 < Dag> لا توزيعة لينكس تقترب حتى 02:41 < aum> لكن ثغرات لينكس تُصلح خلال 24 ساعة 02:41 <@nop> صحيح 02:41 < Dag> هل تفحص الثغرات وتطبّق الرقع كل يوم؟ 02:41 <@nop> أفعل 02:41 < Dag> حسنًا 02:41 < Dag> لنكن واقعيين 02:41 <@nop> أنا على bugtraq 02:41 <@nop> وأحيانًا أنشر 02:41 <@nop> لذا أبقي عيني مفتوحة 02:42 < Dag> openbsd لديها استغلال بعيد واحد خلال 6 سنوات 02:42 <@nop> هذا عملي اليومي 02:42 <@nop> openBSD واعية جدًا 02:42 <@nop> وهو أمر جيد 02:42 <@nop> يثبت 02:42 <@nop> أن كل ما يتطلبه الأمر 02:42 <@nop> هو مبرمجون أكثر وعيًا 02:42 <@nop> وإطار عمل واعٍ 02:43 < Dag> إذا نصّبت redhat بدون رقع 02:43 < Dag> مضمون أن تُخترق 02:43 < Dag> كنت أعمل في NOC 02:43 < Dag> كان يغضبني عندما يقوم زملاء كسالى بتثبيت rh 6.2 إلخ 02:43 < Dag> لعميل 02:44 < Dag> ولا يضعون أي رقع 02:44 < Dag> رجل عمل هناك 3 سنوات وكانت فكرته عن إعادة تشغيل صندوق هي الضغط على زر الطاقة 02:46 < aum> زر الطاقة؟ هل ظن أنه ويندوز؟ 02:46 < nemesis> لوول 02:46 * aum يرى أحيانًا شاشة توقف Linux BSOD 02:47 < Dag> كان هناك وقت قبل 4 سنوات يمكن لأي شخص الحصول على وظيفة تقنية 02:47 < Dag> الآن أشخاص لديهم عقل وخبرة 02:47 < Dag> لا يجدون شيئًا 02:47 < aum> أحد دعاة المصدر المفتوح هنا في نيوزيلندا كتب لوزير تقنية المعلومات معبّرًا عن مخاوف حول ثغرات أمن ويندوز - رد الوزير قائلاً "ليس لدينا مشكلة أمنية - نستخدم الجدران النارية" 02:48 < Dag> سمعت آخر شيء في XP ومركز المساعدة الذي يسمح لك بحذف ملفات بزيارة رابط 02:48 < Dag> هه 02:48 < Dag> هناك قصة في the register uk عنه 02:49 < Dag> هناك حتى رابط لجعل الاستغلال يزيل مركز المساعدة من جهازك 02:49 < Dag> وبذلك يزيل إمكانية استغلالك 02:50 < Dag> Win-XP Help Center request wipes your HD 02:50 < Dag> http://www.theregister.co.uk/content/4/27074.html 03:03 < nemesis> إرم، آسف 03:03 < nemesis> سؤال 03:03 < nemesis> هل يمكنني حظر منفذ مع bind إلى nic؟ 04:14 < nemesis> cu@all für genau 50 mins ins bett legen dann duschen und in arbeit fahren *grummel* 08:05 < nop> يا إلهي 08:05 < nop> ما زلت هنا --- تم إغلاق السجل Wed Sep 25 10:20:49 2002