اجتماع مطوري I2P

--- تم فتح السجل Tue Jan 14 22:44:57 2003 22:45 -!- الموضوع لـ #iip-dev: اجتماع IIP - ملفات السجل: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 22:45 [المستخدمون #iip-dev] 22:45 [ logger] [ pox] 22:45 -!- Irssi: #iip-dev: إجمالي 2 اسمًا مستعارًا [0 ops, 0 halfops, 0 voices, 2 normal] 22:45 -!- Irssi: تمت مزامنة الانضمام إلى #iip-dev خلال 3 ثوانٍ 23:48 -!- StoVoKor|away أصبح يُعرف الآن باسم StoVoKor 23:58 < mids> Tue Jan 14 22:58:16 UTC 2003 23:59 < mids> دقيقة واحدة --- تم تغيير اليوم إلى Wed Jan 15 2003 00:00 < mids> Tue Jan 14 23:00:00 UTC 2003 00:00 < mids> مرحبًا بكم في الاجتماع السادس والعشرين لـ IIP 00:00 < mids> لم أتلقَّ أي بنود لجدول الأعمال من أي أحد، لذا سأقترح خاصتي: 00:00 < mids> - إصدار 1.1-final 00:00 < mids> هل لديكم أي شيء آخر لإضافته؟ 00:00 < hezekiah> (أقترح بندًا لجدول الأعمال: ما هي الميزة الرئيسية الحالية التي يتم العمل عليها في تطوير IIP 1.2؟) 00:01 < mids> رائع 00:01 < FillaMent> لدي اقتراحان لإضافات إلى anonymail 00:01 < mids> حسنًا 00:01 < mids> جدول الأعمال: 00:02 < mids> - ما هي الميزة الرئيسية الحالية التي يتم العمل عليها في تطوير IIP 1.2 00:02 < mids> - اقتراحات anonymail 00:02 < mids> - إصدار 1.1-final 00:02 < mids> . 00:02 * mids يُسلم الميكروفون إلى hezekiah 00:02 < FillaMent> كما أود الإشارة إلى مشروع أعمل عليه يستخدم IIP 00:02 < hezekiah> لا فكرة لدي. كان سؤالًا في الواقع. :) Nop؟ 00:02 * hezekiah يُسلم الميكروفون إلى nop. 00:02 < nop> مرحبًا 00:02 < nop> حسنًا 00:02 < nop> أهلًا بكم 00:03 < nop> حسنًا على جدول الأعمال 00:03 < nop> mids تفضل 00:04 < mids> لا، أخبرنا ما هي حالة 1.2 00:04 < nop> حسنًا 00:04 < nop> حسنًا 00:04 < nop> الكثير من الأعمال المرهِقة 00:04 < nop> نهتم أساسًا بالأعمال الروتينية الثقيلة 00:04 < hezekiah> (آمين!) 00:04 < nop> نجهز النواة لتوجه قوي نحو اللامركزية والتشفير، نحن بصدد اختيار مكتبات التشفير، نعتقد cryptlib و GnuMP 00:05 < nop> وننظر في بعض إمكانيات التوجيه، إما مفهوم listener route، أو ربما chord type routing 00:05 < nop> وهذا بشكل رئيسي كل ما لدينا الآن 00:05 < nop> لـ 1.2 00:05 < mids> رائع 00:05 < nop> حالة 1.1، إذا لم يبلغ أحد عن أية علل خلال أسبوع 00:06 < nop> فسننتقل على الأرجح إلى defcon 1.1 00:06 < nop> ;) 00:06 < nop> أي إصدار 1.1 00:06 < mids> الزم جدول الأعمال يا nop 00:06 < mids> ميزات anonymail أولًا 00:06 < nop> لم أرَ جدول أعمال 00:06 < mids> :p 00:06 < hezekiah> Mids، كن مهذبًا! :) 00:06 < hezekiah> ;-) 00:06 < nop> حسنًا 00:06 < nop> أظن اقتراحات anonymail 00:06 < mids> - اقتراحات anonymail 00:06 < nop> تفضل أيًّا كان 00:06 < mids> FillaMent؟ 00:06 < FillaMent> حسنًا، لدي اثنان سريعان فقط... 00:07 < FillaMent> 1) نوع من محرف الهروب لتنفيذ \n. 00:07 < hezekiah> نعم! 00:07 < FillaMent> نناقش أم ننتقل إلى رقم 2؟ 00:07 < hezekiah> ربما، "\n" لسطر جديد، و "\\n" للحرفي، "\n". 00:08 < mids> أي محرف تقترح؟ 00:08 < mids> حسنًا 00:08 < hezekiah> (كما تفعل في C مع printf.) 00:08 < FillaMent> C, Perl, Java.... 00:08 < hezekiah> C++ ... :) 00:08 < FillaMent> لا، اجعلها vbCRLF 00:08 < mids> و \\\\n من أجل \\n حرفيًا :) 00:08 < hezekiah> Yup1 00:08 < mids> vbCRLF؟ 00:09 < FillaMent> visualbasicCarriageReturnLineFeed 00:09 < mids> هل أنت جاد؟ 00:09 < hezekiah> (آمل ألا.) 00:09 < FillaMent> كنت أعبث بـ vbScript (لا، لست جادًا. \n هو ما يعرفه الجميع) 00:09 < hezekiah> إذًا، ما كان الاقتراح رقم 2؟ 00:10 < thecrypto> تبا للشبكة اللاسلكية 00:10 < FillaMent> 2) تجريد محتوى MIME غير النصي الصِرف من الرسائل القادمة من الإنترنت واستبداله بشيء على غرار 00:11 < FillaMent> اعذروني إن كنت أُلمح إلى MIME بشكل غير دقيق 00:11 < mids> لا أتفق تمامًا 00:11 < mids> يجب أن تكون قادرًا على تلقي تواقيع PGP المتوافقة مع RFC2015 00:11 < mids> وما إلى ذلك 00:11 < hezekiah> نعم. 00:12 < hezekiah> لكن تحويل Quoted-Printable إلى ASCII نصي قد لا يكون فكرة سيئة إن لم يكن منفذًا بالفعل. 00:12 < FillaMent> وهل هذا نوع MIME محدد؟ 00:12 < FillaMent> أعني توقيع PGP. 00:12 < mids> نعم 00:12 < hezekiah> هناك تواقيع OpenPGP لها نوع MIME. 00:12 < mids> أتفهم أن تنفيذ MIME بشكل صحيح سيكون عملاً كبيرًا 00:13 < mids> نظرًا لوجود الكثير من أنواع MIME 00:13 < mids> ومتصفحات تخالفه 00:14 < hezekiah> "2) تجريد محتوى MIME غير النصي ..." (ألن تكون بصيغة base64 إن لم تكن ASCII نصية على أي حال؟ وإن لم تكن، ألن يمكن مجرد تحويلها؟) 00:14 < mids> ربما ينبغي فقط تمرير الاقتراحات إلى codeshark 00:15 < mids> لأنه يعرف كيف تبدو التطبيق 00:15 < hezekiah> أو حتى، إن كان لا بد من تجريدها، يمكن تقديم خيار لاسترجاعها (بصيغة base64 أو 7-bit.) بحيث يمكنك حفظها عبر النسخ واللصق، ثم فك ترميزها/قراءتها على القرص الصلب لديك. 00:15 < mids> (هو من صنعها) 00:15 < mids> وما الذي يمكنه تنفيذه 00:15 < hezekiah> فكرة جيدة! 00:15 < FillaMent> منذ أيام وصلني بريد كُتب ببرنامج MS Outaluck/W3rd وجاء كـ MIME متعدد الأجزاء. كان الجزء الأول نسخة txt نصية من الرسالة، والثاني RTF مع كل وسوم التنسيق 00:15 < nop> هذا شيء 00:15 < nop> يجب إرساله إلى anonymail 00:15 < nop> عفوًا 00:15 < nop> codeshark 00:15 < mids> نعم 00:15 * FillaMent يخرج عن الموضوع. 00:15 < mids> دعونا فقط ننقله 00:15 < mids> ونرى ما رأيه 00:16 < mids> - إصدار IIP 1.1-final 00:16 < mids> تعليقاتي: يجب التحقق من متتبع العلل في SourceForge 00:16 < mids> لكني لا أظن أن هناك أية علل في الشفرة ما زالت مفتوحة 00:17 < hezekiah> ليس آخر مرة رأيت فيها ... (أتحقق الآن.) 00:17 < mids> http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=651711&group_id=50945&atid=461514 00:17 < mids> (files stored in wrong dir) 00:17 < mids> http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=655568&group_id=50945&atid=461514 00:17 < mids> (-h doesnt work) 00:17 < mids> ذلك الخيار يعمل لدي بالفعل 00:17 < mids> يرجى التحقق منه 00:18 < mids> وإن كان يعمل لدى الجميع، علينا وسم ذلك البلاغ كغير صالح 00:18 < mids> http://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=654147&group_id=50945&atid=461514 00:18 < mids> (FreeBSD socket call) 00:18 < mids> ليس لدي FreeBSD، ينبغي على من لديه FreeBSD أن يتحقق 00:19 < mids> . 00:19 < mids> كما ينبغي حقًا أن نوفر نصًا برمجيًا يمكن للناس وضعه في /etc/init.d/ 00:20 < mids> ping؟ 00:20 < hezekiah> يبدو أن الشخص الذي قدّم علّة FreeBSD ... 00:21 < hezekiah> ... قد وجد المشكلة وأشار إليها بالفعل. 00:21 < hezekiah> http://sourceforge.net/tracker/download.php?group_id=50945&atid=461514&file_id=37660&aid=654147 00:22 < hezekiah> هذا رابط ملف التصحيح. على ما يبدو يجب استخدام PF_INET بدل AF_INET على FreeBSD. 00:22 < hezekiah> كان التصحيح بسيطًا: 00:23 < hezekiah> 484,489c484 00:23 < hezekiah> < // If statement added by wiht, since FreeBSD uses PF_INET. 00:23 < hezekiah> < #ifdef __FreeBSD__ 00:23 < hezekiah> < sh->Socket = socket(PF_INET, SOCK_STREAM, 0); 00:23 < hezekiah> < #else 00:23 < hezekiah> < sh->Socket = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, 0); 00:23 < hezekiah> < #endif 00:23 < hezekiah> --- 00:23 < hezekiah> > sh->Socket = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, 0);//PF_INET); 00:23 < mids> أفهم، لكني لا أعرف لماذا كان هناك ifdef أصلاً؟ 00:23 < hezekiah> ما رأيك، يا nop؟ 00:23 < hezekiah> ينبغي أن يكون القسم العلوي هو الشفرة الجديدة. والسفلي هو القديمة. 00:23 < nop> هذا ينبغي أن يعمل 00:24 < hezekiah> نعم. السفلي هو القديم. 00:24 < nop> عليك أن تقوم بـ commit، يبدو جيدًا 00:24 < hezekiah> هل تريدني أن أكتب ذلك، وأنفذ commit، وأصنّف العلة كمُصلَحة، يا nop؟ 00:24 < nop> لكن لماذا هو مختلف 00:24 < hezekiah> على ما يبدو، يتطلب FreeBSD استخدام PF_INET بدل AF_INET كوسيط أول لـ socket. 00:25 < hezekiah> لا أعرف لماذا. 00:25 < hezekiah> لكن، قال الكاتب إن هذا أصلح المشكلة. Commit؟ 00:25 < nop> نعم 00:25 < hezekiah> حسنًا. 00:25 < mids> حسنًا 00:26 < mids> من يمكنه النظر في مشكلة مسار الملف؟ 00:27 < FillaMent> لا أواجه تلك المشكلة. إذا حاولت تشغيل IIP كمستخدم مختلف أو ليس في ~iip فإنه يقول إنه لا يستطيع كتابة السجل 00:28 < mids> حسنًا، علينا التحقق من العلل المُبلّغ عنها وإعداد تقرير بذلك على القائمة البريدية 00:28 < mids> فلنحاول القيام بذلك هذا الأسبوع 00:28 < mids> . 00:28 < mids> أكبر مشكلة هي قابلية التوسع في IIP 00:28 < mids> كانت RC2 مستقرة نوعًا ما 00:28 < mids> RC3 ليست كذلك 00:29 < mids> لماذا؟ 00:29 < mids> برأيي لأن node.ref كبير جدًا 00:29 < mids> لذا هناك عدد كبير من العُقَد المحتملة السيئة 00:29 < mids> nodes 00:29 < mids> إنها حقًا، مجهولية مقابل استقرار 00:29 < mids> . 00:29 < hezekiah> لاحظت ذلك. لكن بعضها بطيء فحسب، وليس بالضرورة سيئًا. 00:29 < mids> المشكلة هي أن الكثيرين Pinging Out 00:30 < mids> الحل الذي أقترحه هو إصدار RC3 مع node.ref حدّ أدنى 00:30 < mids> فقط 4 عُقَد أو شيء من هذا القبيل 00:30 < mids> . 00:31 < nop> أوافق 00:31 < FillaMent> اعذروا نقص معرفتي بالتصميم... على ما أذكر (IIRC) يستخدم مُرحِّلات مثل freenet و IRC، صحيح؟ 00:32 < FillaMent> node == relay 00:32 < mids> هي أكثر ثباتًا 00:32 < mids> بمجرد أن تتصل 00:32 < nop> حسنًا 00:32 < nop> على الأقل في 1.1 00:32 < mids> تبقى متصلًا عبرها طوال الجلسة نفسها 00:32 < nop> لن يكون الحال كذلك إلى الأبد 00:32 < FillaMent> لكنه ما يزال: عقدة تمرر إلى عُقَد أخرى 00:32 < nop> نعم 00:33 < mids> إذا احتفظت بقائمة كبيرة من العُقَد، يصبح المسار طويلًا جدًا 00:33 < mids> وبالتالي الكثير من المشكلات المحتملة 00:33 < FillaMent> لماذا لا نجعل الأمر يمر عبر node.ref ويختار عددًا قليلًا عشوائيًا، ويستمر هكذا. ربما يستطيع المستخدم ضبط العدد. قد يوزّع هذا الحمل قليلًا؟ 00:34 < mids> البروتوكول الحالي لا يدعم اختيار عدد القفزات 00:34 < nop> ولن نغير ذلك في هذا الإصدار 00:34 < nop> ;) 00:34 < FillaMent> حسنًا، إذًا هذا خارج نطاق معرفتي التقنية... ماذا عن نقطة البداية؟ 00:34 < FillaMent> أم أن TTL هو عدد or nodes in node.ref 00:35 < FillaMent> s/or/of/ 00:35 < mids> كل عقدة تتصل بعقدة في node.ref الخاص بها بشكل عشوائي 00:35 < mids> إلى أن "تصادف" الخادم 00:35 < mids> لذا إن كان لديك الكثير من العُقَد 00:35 < FillaMent> فهمت. 00:35 < mids> ستكون المسارات طويلة جدًا 00:36 < mids> لهذا أقترح طبقة أولى مُعدّة يدويًا من العُقَد العامة 00:36 < FillaMent> هل يمكن أن يكون حل آخر هو جعل 'the' server مجرد 'a' server؟ 00:36 < mids> بحيث تقلل عدد القفزات 00:36 < LeeroklaLacerta> هل هناك أي شيء مثل مؤشر موثوقية؟ 00:36 < mids> لديك عقدة نهاية واحدة فقط 00:36 < mids> لا يوجد، لأنك لا تعرف عبر أية عُقَد تتصل عقدةٌ ما 00:37 < mids> إذا انقطع اتصالك، فأنت لا تعرف أي عقدة تسببت بذلك 00:37 < mids> قد تكون أيًّا كانت على مسارك 00:37 < LeeroklaLacerta> حسنًا. 00:37 < mids> وأنت لا تعرف مسارك 00:37 < FillaMent> هل هناك أي طريقة للمستخدم النهائي لزيادة موثوقية IIP؟ 00:37 < mids> نعم، حرّر node.ref يدويًا 00:38 < mids> وضع عليه بعض العُقَد المستقرة فقط 00:38 < mids> ولا تدعه يحدّث node.ref تلقائيًا 00:38 < FillaMent> mids: أقصد إعداد مُرحِّل أو شيء من هذا القبيل. 00:38 < mids> بالطبع لا تعرف ما هي العُقَد المستقرة، إلا إذا كان لديك معرفة داخلية بطبوغرافية IIP 00:39 < mids> Trent مثلاً يتصل مباشرةً بعقدة تتصل بعقدة خادم IIP 00:39 < mids> وإلا لكان الاتصال يسقط طوال الوقت 00:39 < mids> مما ينتج عنه شبكة سيئة جدًا 00:41 < FillaMent> لتوفير وقتي، أين يخزن iip ملف nodes.ref على جهاز لينكس؟ 00:41 < mids> ~/.iip/ 00:41 < mids> أو الدليل المحلي 00:42 < mids> حسنًا، أريد إنهاء هذا البند 00:42 < mids> واجب الأسبوع القادم: 00:42 < mids> فكروا في القضايا 00:42 < mids> واقترحوا اقتراحات على القائمة البريدية 00:42 < FillaMent> أعطوني 10 دقائق وسيكون لدي حل ترقيعي (kludge) لمشكلة قائمة العُقَد الضخمة 00:42 < mids> أو إلى مطوّر (إن لم تكنوا مشتركين) 00:43 < mids> . 00:43 < mids> أسئلة؟ 00:51 < hezekiah> هل أنهيت تقريبًا "kludge" (لا أعرف معنى هذه الكلمة) لمشكلة قائمة العُقَد، يا FillaMent؟ 00:52 < FillaMent> kludge هو شريط لاصق برمجي، ونعم. 00:52 < hezekiah> آه. 00:53 < thecrypto> التعريف الكامل هو http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/kluge.html 00:54 < mids> hezekiah: شكرًا لتولّيك هذين البندين في متتبع العلل 00:55 < hezekiah> لا مشكلة. ما زلت لا أعرف كيف أُسند علّة لنفسي. وإلا لكنت قد التقطت قضية PF_INET "رسميًا". 00:55 < hezekiah> لم أجد زر/رابط/أياً يكن الذي يسمح لك بإسناد علّة لنفسك. 00:57 < mids> يبدو أن مديري المشروع فقط هم من يمكنهم إسناد العلل في مشروعنا 00:57 < hezekiah> آه 00:57 < hezekiah> هذا يفسر الأمر! :) 00:59 < hezekiah> حسنًا. على أي حال، سأغادر الآن. وداعًا للجميع! :) 00:59 < LeeroklaLacerta> إلى اللقاء. 01:04 < mids> حسنًا 01:04 < mids> سأغادر أيضًا 01:04 < mids> مع السلامة 01:08 < LeeroklaLacerta> الجميع يغادر؟ 01:08 < LeeroklaLacerta> هل انتهى الاجتماع؟ 01:09 < FillaMent> ما زلت هنا. ربما كان تقديري للوقت غير دقيق قليلًا. أحب/أكره Perl. 01:10 < LeeroklaLacerta> وما علاقة Perl بالأمر؟ 01:10 < FillaMent> حلّي الترقيعي (kludge) لـ node.ref 01:10 < LeeroklaLacerta> آه. 01:11 < FillaMent> ينبغي أن أصفه لشخص كفؤ وأدعَه ينفذه في نحو 5 دقائق 01:11 < LeeroklaLacerta> أنا هنا لمجرد التسلية. 01:16 < LeeroklaLacerta> سأعود إلى #anonymous. 01:17 < FillaMent> هاها! 01:39 < FillaMent> هل يود أحد أن يوضح لي لماذا في Perl، عندما أنفّذ push لعنصر داخل مصفوفة، ينتهي الأمر بأن يصبح /كل/ عنصر هو ذلك العنصر؟ 02:59 < sdgg> مرحبًا 03:05 < FillaMent> أتعرف كم يجب أن يكون طول توقيع md5؟ 03:10 < sdgg> أعتقد 128 بت 03:14 < sdgg> أيوجد أحد يعرف درسًا جيدًا عن c/c++ لبرمجة *nix؟ 03:14 < sdgg> أو مكانًا يمكنني أن أبحث فيه؟ 05:10 * FillaMent بعيد: أتخلص من الرائحة الكريهة