Setkání vývojářů I2P, 11. června 2002

--- Záznam otevřen Tue Jun 11 22:52:16 2002 22:55 < logger> logování spuštěno 22:55 <@mids> už? 22:55 < logger> ano :) 22:55 -!- mode/#iip-dev [+v logger] by mids 23:23 < I> 23:23 @933.23 23:23 < I> heh, zlý čas --- Den se změnil Wed Jun 12 2002 00:09 -!- mode/#iip-dev [+oo UserX nop] by mids 00:39 -!- mode/#iip-dev [+o codeshark] by nop 00:39 <@mids> ahoj codeshark 00:39 <@codeshark> ahoj 00:41 < UnDeRToW> ahoj, dobrou noc všem 00:41 <@nop> dobrou noc 00:49 <+BluePaperBoy> ahoj 00:49 <+BluePaperBoy> neprošvihnul jsem už schůzku? 00:50 <@mids> Tue Jun 11 22:50:18 UTC 2002 00:50 <@mids> skoro 00:50 <+BluePaperBoy> tak akorát :) 00:55 <+BluePaperBoy> 4 minuty 20 sekund ;) 00:56 <@nop> ok 00:57 <+BluePaperBoy> promiňte, jsem jen trochu nervózní :) 00:58 <@nop> hehe 00:59 <@mids> pojďme začít 00:59 <@mids> nejdřív chci pogratulovat UnDeRToW, udělal zkoušky 01:00 <+BluePaperBoy> 0 01:00 < UnDeRToW> :) 01:00 <+BluePaperBoy> :) 01:00 <@nop> paráda 01:00 <+BluePaperBoy> začalo to :P 01:00 <@mids> všechny důležité dokumenty jsou na http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 01:00 <+BluePaperBoy> ehm, můj odpočet skončil :P 01:00 <@mids> toto je 4. schůzka 01:00 <@mids> je veřejná a nemoderovaná, dokud to nebude chaotické 01:01 <@mids> pokud bude moderovaná, pošlete operátorovi nebo někomu s voice soukromou zprávu s řádkem, který chcete říct 01:01 <@mids> vítejte :) 01:01 <@nop> vítejte všichni 01:01 <@mids> zaznamenává se log 01:01 <@mids> a je dostupný pro všechny 01:01 <@mids> včetně těch, kdo přišli pozdě 01:01 <@mids> . 01:02 <@mids> máš něco k doplnění, nop? 01:02 <@nop> díky všem, že jste přišli 01:03 <@nop> a přispíváte k IIP jako uživatel/tester, vývojář nebo jinak 01:03 <@codeshark> jsem tady 01:03 <@nop> podívejme se, co je dnes na programu 01:03 <@mids> 1) Přivítání 01:03 <@mids> 2) Pravidla sítě / kanálů 01:03 <@mids> 3) Web 01:03 <@mids> 4) Stav dokumentace 01:03 <@mids> A) Otázky? 01:03 <@mids> B) Příští schůzka 01:03 <@mids> pozor: něco o iip 1.1 01:03 <@mids> (zapomněl jsem to přidat) 01:03 <@mids> . 01:04 <@nop> ok 01:04 <@nop> 2 pravidla sítě / kanálů 01:04 <@nop> mids, prosím 01:04 <@mids> jasně 01:04 <@mids> něco se stalo v #anonymous 01:04 <@mids> nějak jsem to propásl 01:05 <@mids> ale díky tomu, že se loguje, jsem si to mohl později prohlédnout 01:05 <@mids> byl menší incident, který ukázal potřebu nějakých pravidel 01:05 <@mids> protože tato síť bude serióznější 01:05 <@mids> se stále více lidmi 01:05 <@nop> mohu něco dodat 01:05 <@mids> riziko možných konfliktů tu je vždy 01:05 <@nop> ? 01:05 <@mids> jasně 01:06 <@nop> Konečným cílem IIP 01:06 <@nop> je umožnit svobodu slova 01:06 <@nop> a bojovat proti cenzuře a útlaku 01:06 <@nop> tento společný cíl všichni sdílíme 01:06 <@nop> předpokládám 01:06 <@nop> takže existují moderátoři 01:06 <@nop> pro kanály 01:07 <@nop> což nám dává pocit moci, ale ve skutečnosti je to velmi minimální kontrola; zakázat anonymitu není zrovna snadné 01:07 <@nop> ale účelem je zajistit, aby nikdo nebyl omezován ve své řeči 01:07 <@nop> a mohl říkat, co chce 01:07 <@mids> jak možná všichni víte 01:08 <@nop> takže s tímto na paměti 01:08 <@nop> pokračuj 01:08 <@mids> ‚my‘ často nevíme, co se na síti děje 01:08 <@mids> kromě veřejných kanálů 01:08 <@mids> včetně #anonymous, ale také #iip a #help 01:08 <@mids> možná jsem zapomněl na další oficiální kanály, pokud ano 01:08 <@mids> dejte mi vědět 01:08 <@mids> protože tyto kanály tak nějak určují veřejný obraz IIP, potřebujeme stanovit nějaká pravidla 01:09 <@mids> proč? 01:09 <@mids> 2 důvody 01:09 <@mids> říct uživatelům, co mohou dělat operátoři 01:09 <@mids> a naopak 01:09 <@mids> obvykle, na IIP, každý kanál 01:09 <@mids> by měl být vnímán jako suverénní země 01:09 <@mids> protože skoro neexistuje síťová pravomoc napříč celou sítí 01:09 <@mids> každý kanál musí mít svá vlastní pravidla 01:10 <@mids> která se mohou lišit kanál od kanálu 01:10 <@mids> pokud máte kanál jménem #sailing 01:10 <@mids> nemůžeme tam nic dělat 01:10 <@mids> i když nesnášíme loď, se kterou rádi plujete :) 01:10 <@mids> každopádně 01:10 <@mids> chci navrhnout nějaká pravidla 01:11 <@mids> 3 kategorie 01:11 <@mids> 1) pro celou síť 01:11 <@mids> 2) #anonymous 01:11 <@mids> 3) ostatní oficiální kanály 01:11 <@mids> pro všechny ostatní kanály jako tým IIP nemáme žádnou pravomoc 01:11 <@mids> kromě síťových pravidel 01:11 <@mids> nějaké otázky zatím? 01:12 <@mids> ne? 01:12 <@mids> skvělé 01:12 <@mids> napadla mě tato 3 pravidla pro celou síť: 01:12 < ellison> přijde mi, že #iip by měl být také chráněn 01:12 <@mids> - žádné zahlcování 01:12 <@mids> - žádný spam 01:13 < ellison> oh, 3) další chráněné kanály 01:13 <@mids> - žádné činy, které ohrožují existenci IIP 01:13 <@mids> . 01:13 <@mids> ellison: ano? 01:13 < ellison> to je jedno, promiňte 01:13 <@mids> v pohodě 01:13 <+BluePaperBoy> činy, které ohrožují existenci IIP? prosím upřesnit 01:14 <@mids> jistě 01:14 <@mids> to je dost široký pojem 01:14 <@mids> ale ať se tu děje cokoliv... neměli bychom riskovat kontinuitu IIP 01:14 <@mids> některé možnosti: 01:14 <@mids> DDoS útoky 01:14 <@mids> dětská pornografie 01:15 <@mids> teroristické buňky atd. 01:15 <@mids> pokud o takových věcech víme 01:15 <@mids> musíme je zakázat 01:15 <@mids> protože státy na nás zaútočí, pokud budeme takové věci podporovat 01:15 < UnDeRToW> ale jak to budeme kontrolovat? 01:15 <@mids> dobrá otázka 01:16 < UnDeRToW> nemůžeme špehovat ostatní uživatele 01:16 <@mids> jasně 01:16 <+BluePaperBoy> alespoň bychom neměli 01:16 < ellison> DDoS je oddělená věc od zbytku 01:16 <@mids> ale co když se to děje bez našeho vědomí? 01:16 <@mids> ellison: ano, správně... DDoS je spíš zahlcování 01:16 < ellison> u dětské pornografie, teroristických buněk, praní peněz a jiných „strašáků“ států bychom měli trvat na důkazech od subjektu, který si stěžuje nebo hrozí vypnutím IIP 01:18 <@mids> takže pokud někdo přijde s důkazy o aktivitě X 01:18 <@nop> důkazy, kterými musí prokázat, že jde o konkrétního uživatele 01:18 < ellison> jo 01:19 <@mids> pak můžeme zrušit jeho Trent účty, jupe jeho nick atd. 01:19 < ellison> pokud subjekt, který si stěžuje, nemá moc IIP uškodit, ignorujeme ho 01:19 <@mids> ale taková tvrzení by měla být vždy ověřena 01:19 <+BluePaperBoy> pokud je IIP skutečně anonymní, jak by se to dalo prokázat a jaké kroky by šlo podniknout, aby se dotyčný zastavil 01:19 <@mids> ellison: přesně tak 01:20 < ellison> pokud nám mohou uškodit, budeme trvat na důkazech 01:20 <@mids> BluePaperBoy: můžeme jednat s nymy (pseudonymy), ne s reálnými osobami 01:20 <+BluePaperBoy> mids: ale pak si mohou prostě změnit svou IIP identitu a pokračovat 01:20 < ellison> pokud splní požadavky na důkazy, smažeme jejich Trent účty, jak jsi řekl, a pak pošleme zprávu subjektu, který si stěžoval 01:21 < ellison> BPB: jo, to je kouzlo pseudoanonymního systému... 01:21 <@mids> v zájmu společného dobra IIP by takové stížnosti měly být globálně oznámeny, myslím 01:22 <@nop> souhlas 01:22 < ellison> BPB: řekněme, že nějací vojáci v Afghánistánu našli počítač s IIP logy, které dokazovaly, že teroristé používali IIP ke komunikaci mezi svými buňkami 01:22 <@mids> nop: jaká je oficiální e‑mailová adresa pro takové věci? 01:22 <+BluePaperBoy> dát to na web? 01:22 < ellison> to by podle mě představovalo důkaz 01:22 <@nop> iip@invisiblenet.net 01:23 <+BluePaperBoy> ellison: ale nevěděli bychom, kdo to byl, ani jak je zastavit 01:23 < ellison> měli bychom jejich nym jména 01:23 < ellison> a mohli bychom prostě smazat jejich záznamy z Trentu (za předpokladu, že používali Trent) 01:23 <@mids> dobře, vlády a další subjekty by měly poslat e‑mailem své důkazy o zneužití (samozřejmě podepsané a šifrované PGP) na iip@invisiblenet.net 01:23 < ellison> heh 01:24 <@nop> pořád máme velmi malou moc 01:24 <@nop> je zastavit 01:24 <@nop> a maximum, co můžeme udělat, 01:24 <@nop> je zakázat jim používat Trent 01:24 <@nop> atd. 01:24 <@nop> alespoň pod tím nymem 01:24 <@mids> samozřejmě to uděláme 01:24 <@mids> co je v našich silách 01:24 < ellison> (tato neschopnost uplatnit kontrolní cenzuru je součástí dobrého návrhu IIP, IMHO) 01:25 <@nop> s věkem se to jen zlepšuje 01:25 <@UserX> co uděláme, když se subjekty pokusí požadovat logování? 01:25 <@mids> UserX: mohou se připojit do kanálů 01:25 < ellison> odstranit IIP servery z jejich jurisdikce 01:25 <@mids> a logovat veškerý provoz 01:25 <+BluePaperBoy> takže IIP to udělá jako většina vlád a „oficiálně odsoudí“ 01:26 <@nop> „pokusí“ je klíčové slovo 01:26 <@nop> nejvíc logování, co probíhá, 01:26 <@nop> je na IRC klientech 01:27 <@nop> ale velká obava je donucování uživatele k logování 01:27 <@mids> každý by měl chápat, že zde vystupuje jako nym 01:28 <@mids> a jakékoli propojení mezi jeho/její skutečnou identitou a nymem je možné riziko pro jeho/její anonymitu/pseudoanonymitu 01:29 <+BluePaperBoy> A co pomlouvání IIP a přesvědčování lidí, aby odešli/přestali podporovat... považovalo by se to za „činy, které ohrožují existenci IIP“ (jen pro upřesnění) 01:29 <@nop> ne 01:29 <+BluePaperBoy> děkuji 01:29 <@nop> ale 01:29 <@nop> není to hezké 01:29 <@nop> ;) 01:30 <+BluePaperBoy> Jen jsem přemýšlel, jak volně bude midsovo prohlášení vykládáno :) 01:30 <@mids> ok 01:30 <@mids> teď tu máme další věc 01:30 <@mids> možná to je pro kanál, možná pro celou síť 01:30 <@mids> „neprozrazujte identitu ostatních bez svolení“ 01:31 <+BluePaperBoy> nemyslím, že by to mělo být regulováno 01:31 <@nop> je to spíš prosba 01:31 <@nop> ne regulace 01:31 <@mids> možná na osobní / per‑kanálové bázi? 01:32 <@mids> ok, síť máme pokrytou... pojďme k #anonymous 01:32 <@mids> jaký je hlavní účel tohoto kanálu 01:32 <@mids> a jaký je jeho název :) 01:32 <@mids> osobně si myslím, že jde o svobodu slova 01:32 <+BluePaperBoy> bít do liberálů? 01:32 <@mids> a o tom IIP je 01:33 <@mids> takže si nemyslím, že jsou potřeba nějaká další pravidla kromě těch síťových 01:33 < Robert> . 01:33 <@mids> s doporučením přesouvat offtopic věci do příslušných kanálů 01:34 <@mids> věci ohledně freenetu se tam mohou probírat 01:34 <@mids> ale neměly by se brát příliš vážn 01:34 <@mids> vážn 01:34 <@mids> ehm 01:34 <@mids> no nic :) 01:35 <@mids> pokud někdo dělá/říká věci, které se vám nelíbí 01:35 <@mids> zvažte použití /ignore 01:35 <@mids> (viz příručka vašeho IRC klienta pro více informací) 01:35 <@mids> další doplnění k #anonymous? 01:35 < Neo> /ignore #anonymous pro mě funguje docela dobře :) 01:36 <@mids> Neo: myslím, že máš na mysli /part #anonymous :) 01:36 < Neo> :) 01:36 <@mids> teď další oficiální kanály... 01:36 <@mids> které máme? 01:36 <@mids> myslím: #iip 01:36 <@mids> #iip-dev a #help 01:37 <+BluePaperBoy> a co #freenet? 01:37 <@mids> hm, jelikož mezi freenetem a IIP není skutečný vztah, myslím, že to není oficiální záležitost 01:38 < ellison> #terrorist-plots 01:38 < ellison> ;-) 01:38 <@mids> pravidla kanálu #freenet by se měla probrat se zakladatelem a operátory #freenet 01:38 <@mids> -Trent(anon.iip)- Kanál #terrorist-plots NENÍ zaregistrován 01:38 <@mids> ok 01:38 <@mids> #iip je hlavní seriózní kanál IIP 01:38 <@mids> (imho) 01:39 <@mids> takže věci tam by se měly týkat IIP 01:39 <@mids> a měly by být správné... nedávejte tam nesprávné informace 01:39 <@mids> možná to samé pro #help 01:39 <@mids> každopádně 01:39 <@mids> dostal jsem náznak, že se nudíme 01:39 <@mids> :) 01:40 <@mids> , 01:40 <@nop> ok 01:40 <@nop> v zásadě 01:40 <@nop> neomezovat projevy lidí 01:40 <@nop> regulovat jen tehdy 01:40 <@nop> když jiní omezují svobodný projev 01:40 <@nop> čili spamování 01:40 <@nop> nebo zahlcování 01:41 <@nop> a nezneužívat pravomoci operátora k omezování projevu 01:41 <@nop> jasné 01:41 <@nop> dobře 01:41 <@nop> pokračujme 01:41 <@mids> jo 01:41 <@mids> oficiální věcL 01:41 <@mids> obnovit cohesion 01:41 <@nop> uděláme to, jakmile s ním promluvíme a projdeme pravidla 01:41 <@nop> měl by být znovu dosazen 01:41 <@mids> hotovo 01:42 <@mids> s úrovní 2 01:42 <@mids> konec hlášení :) 01:42 <@mids> 3) Web 01:43 <@mids> -------- 01:43 <@mids> jak to jde s designem? 01:43 <+BluePaperBoy> ? 01:43 * mids se dívá do agendy 01:43 <@mids> ellison: máš co říct? :) 01:44 < ellison> ach 01:44 < ellison> právě na tom dělám 01:44 < ellison> vypadá to skvěle, věř mi. 01:44 < ellison> ;-) 01:44 <+BluePaperBoy> který „vzorek“ je jeho 01:44 <+BluePaperBoy> ? 01:44 < ellison> možná budu mít co ukázat do konce schůzky – pokud ne, tak později dnes v noci 01:45 <@mids> další design (od tikk) je na http://www.nokhockey.com/scott/IIP/home2.htm 01:45 <@mids> hm, nop, můžeš říct něco o „wear IIP? 01:47 <@nop> oh 01:48 <@nop> vydržte prosím 01:48 <@nop> na telefonu 01:48 <@mids> ach 01:48 <@mids> „pokud nemůžete čekat, až bude web IIP hotový, a už chcete ukázat svou vášeň pro IIP: http://www.cafepress.com/invisiblenet 01:48 <@mids> nop tam má pár pěkných věcí 01:48 * mids koupil nějaká IIP trička :) 01:49 <@nop> veškeré prostředky jdou na financování projektu 01:49 <@mids> ale většina jde lidem z cafepressu :( 01:49 <@mids> chci mít černé tričko s bílým logem IIP 01:50 <@mids> pokud víte, jak ho získat... dejte vědět :) 01:50 < ellison> chci černé tričko s černým logem... 01:51 <@mids> ellison: zaznamenáno... budeme mít i ty :) 01:51 < ellison> :-) 01:51 <@mids> další komentáře? 01:51 <+BluePaperBoy> chci něco modrého :) 01:51 <@mids> super 01:51 <@mids> myslím, že loga, která udělal Banks, jsou k dispozici 01:51 <+BluePaperBoy> ...ale nic nemůžu najít ;( 02:07 -!- Téma pro #iip-dev: Info, agenda, log : http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ | Tuesday 23:00 UTC - http://e-store.invisiblenet.net 02:07 [Uživatelé #iip-dev] 02:07 [@codeshark ] [ ellison] [ logger] [ Robert ] [ UserX] 02:07 [@nop ] [ epoch ] [ mids ] [ Rooster77] 02:07 [+BluePaperBoy] [ I ] [ Neo ] [ UnDeRToW ] 02:07 -!- Irssi: #iip-dev: Celkem 13 přezdívek [2 ops, 0 halfops, 1 voices, 10 normálních] 02:07 -!- Irssi: Připojení k #iip-dev bylo synchronizováno za 1 s 02:07 < Neo> Nový protokol byl nyní implementován pro IIP 1.1, podrobnosti jsou na: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting4/iip11proto.txt 02:07 < Neo> to přidává detekci chyb a opravuje problémy způsobené tím, že server má statický klíč 02:07 < Neo> (4 logger) 02:08 < logger> gracia 02:10 <@nop> ok 02:10 <@nop> další 02:10 < logger> 3,4] 02:11 -!- mode/#iip-dev [+o mids] by Trent 02:13 < UnDeRToW> ... 02:14 <@mids> hmpf 02:14 <@mids> promiňte, lidi 02:14 <@mids> sveďte to na civ :) 02:14 <@mids> viděli jste všichni nové síťové diagramy? 02:14 <@nop> ano 02:14 <@nop> linky atd. 02:15 <@mids> otázka: 02:15 <@mids> bigendian == network order? 02:15 <@nop> big endian == byte order 02:15 <@mids> byte order != network order? 02:16 <@nop> ok 02:16 <@nop> nějaké otázky 02:16 <@nop> než ukončíme schůzku 02:16 < UserX> jak tomu rozumím, bigendian pořadí bajtů je síťové pořadí bajtů 02:16 <@mids> díky, UserX 02:17 -!- mode/#iip-dev [+o UserX] by mids 02:17 < UnDeRToW> můžeme přeložit i isproxy? 02:18 <@mids> můžeš to vysvětlit? windows, unix, dokumentace? 02:19 < UnDeRToW> program, kterým se sem připojuje 02:20 <@mids> jak takové programy fungují? detekují jazyk automaticky? 02:20 <@nop> asi locale 02:21 < UnDeRToW> nebo mít různé verze 02:21 < UnDeRToW> španělská, francouzská ..... 02:22 <@UserX> v isproxy jsou nějaké háčky pro přidávání překladů (ve stylu gettext), ale zatím bez podpory pro samotné překlady 02:22 <@mids> myslím, že je to dobré... určitě ne pro 1.1... ale mít na paměti, možná 1.2 ? 02:22 < UnDeRToW> skvělé 02:23 < UnDeRToW> a také musíme začít s FAQ 02:23 <@mids> ale myslím, že by se práce na tom neměla podceňovat... čínské znaky mi znějí složitě 02:24 <@mids> UserX: nějaká představa, jak je na tom na Windows i18n? 02:24 <@codeshark> na Windows lze použít resource files 02:24 <@nop> čínština vyžaduje double byte 02:24 <@nop> unicode 02:24 <@codeshark> ano 02:24 <@UserX> mids: myslíš, jak těžké by bylo udělat překlad? 02:24 <@mids> Rooster77 o tom něco ví 02:25 <@mids> UserX: ne, spíš podporu unicode / utf8 02:26 < Rooster77> Rooster77 ještě není zběhlý, ale pracuje na tom.. 02:27 <+BluePaperBoy> prostě to dejte čínskému programátorovi ;) 02:27 < Rooster77> dobrý nápad...! 02:27 <@UserX> nejsem s tím moc obeznámen, ale jak tomu rozumím, můžete vybrat codepages pro interpretaci 8bitových znaků 02:28 <@mids> dobře... další otázky? 02:30 < UnDeRToW> potřebuji nové dokumenty, abych aktualizoval překlad 02:30 <@mids> dobře, dokud jsou ještě v recenzi, můžeš je získat z CVS 02:30 < UnDeRToW> ok 02:30 <@mids> víš, jak používat CVS? 02:30 <+BluePaperBoy> mids: jsme odkázáni na to mizerné logo iip? Co se stalo s těmi obrázky caspera, na které jsou autorská práva? 02:30 < UnDeRToW> ano 02:30 <@mids> UnDeRToW: contrib/htmldoc/ 02:31 <@nop> které logo 02:31 <@mids> UnDeRToW: tam je všechno 02:31 <+BluePaperBoy> ti dva týpci v baloňácích a pak p 02:31 < UnDeRToW> ok 02:31 <+BluePaperBoy> ...na oblečení ;) 02:31 <@mids> líbí se mi nový design 02:32 < UnDeRToW> a FAQ 02:32 < UnDeRToW> musíme nějaké udělat 02:32 <@mids> UnDeRToW: banks začal v manuálu taky s některými položkami FAQ 02:32 < UnDeRToW> vidím skoro pořád stejné otázky 02:32 < UnDeRToW> ok 02:32 < UnDeRToW> podívám se 02:33 < UnDeRToW> poslední věc 02:33 <@nop> k 02:33 <@nop> myslím, že jsme hotovi 02:33 < UnDeRToW> myslím 02:34 < UnDeRToW> bylo by užitečné mít možnost změnit si heslo do Trentu 02:35 <@mids> ok 02:35 < UnDeRToW> pokud chceš změnit heslo, musíš dropnout nick 02:35 <@mids> bylo by potřeba ho zadat dvakrát? 02:35 < UnDeRToW> ale když ho dropneš, přijdeš o kanály 02:35 <+BluePaperBoy> mids: to by bylo fajn 02:36 <@mids> popřemýšlím o tom :) 02:37 <@mids> (není důvod to neudělat, jen to někdo musí napsat) 02:37 <@nop> mělo by to být tak 5 řádků kódu 02:37 <@mids> no, 6 02:37 <@mids> :) 02:38 <+BluePaperBoy> takže to bude hotové během roku, hádám :) 02:38 <@mids> velmi pravděpodobně 02:39 <@nop> ok 02:39 <@mids> připomínej mi to každýde 02:39 <@mids> den 02:39 <@nop> jedna věc 02:39 <@nop> http://e-store.invisiblenet.net 02:39 <@nop> podpořte projekt 02:39 <@nop> budu pracovat na získání černé na bílé 02:39 <@nop> ellison 02:39 <@nop> něco už na webu? 02:39 < ellison> hej, 02:39 < ellison> asi hodinu od něčeho, co bych byl ochotný ukázat 02:40 <@nop> ok 02:40 <@nop> je to jako právě začaté 02:40 <@nop> nebo je to plně funkční 02:40 <@nop> to, co budeš ukazovat 02:40 <@nop> ? 02:40 < ellison> tohle je koncept ve Photoshopu 02:40 <+BluePaperBoy> kóduješ to ručně, nebo podvádíš? 02:40 < ellison> ? 02:41 < ellison> je to ještě pár kroků od hotového webu, ale jakmile se design dotáhne, můžu během dne nebo tak vyrobit HTML šablony 02:42 <@nop> ok 02:42 <@nop> kewl 02:45 <@mids> dobře lidi, jdu spát.. díky za trpělivost :) 02:46 < UnDeRToW> já taky 02:46 < UnDeRToW> musím vstávat za 4 hodiny 02:46 < UnDeRToW> :( 02:46 < UnDeRToW> ahoj 02:46 <+BluePaperBoy> ahoj 03:08 < logger> logování ukončeno --- Záznam uzavřen Wed Jun 12 03:08:35 2002