Setkání vývojářů I2P, 4. září 2002

--- Záznam otevřen Tue Sep 03 23:55:46 2002 23:56 <@mids> test --- Den změněn Wed Sep 04 2002 00:34 < athena> ahoj :) 00:34 < athena> dnes žádný konkrétní program? 00:36 -!- mode/#iip-dev [+o nop] by mids 00:36 -!- mode/#iip-dev [+v logger] by mids 00:36 <@mids> zatím ještě ne 00:55 < athena> OQP... roztomilé :) 00:56 <@mids> co je OQP? 00:56 < athena> occupe', hádám 00:56 <@mids> aha 00:58 < gabierOQP> OQP=occupé ve francouzštině 00:58 < gabierOQP> zaneprázdněn 00:58 -!- gabierOQP is now known as legabier 00:59 <@mids> compris 01:00 <@mids> Tue Sep 3 23:00:00 UTC 2002 01:00 <@mids> Vítejte na 10. setkání IIP 01:00 <@mids> Program: 01:00 <@mids> 1) Přivítání 01:00 <@mids> 2) Stav webu – aktualizace 01:00 <@mids> 3) ... 01:00 <@mids> a) Otázky 01:00 <@mids> . 01:00 <@mids> pojďme k bodu 1 01:00 <@mids> vítejte všichni 01:00 < legabier> proč je freenet tak pomalý a IIP tak rychlé? 01:01 <@mids> legabier: můžeme to nechat až na část a)? 01:01 < legabier> ok 01:01 <@mids> část 2 01:01 <@mids> nop: aktualizace stavu? 01:02 <@mids> hm 01:02 <@mids> web je v CVS 01:02 <@mids> nop zkontroloval soubory 01:03 <@mids> ale některé části nemají dobrý text 01:03 <@mids> a část podpory potřebuje lepší rozvržení 01:03 <@mids> kromě toho je to hotové 01:03 <@mids> neřeknu vám, kdy bude web nahoře 01:03 <@mids> ale klidně si soukromě sázejte na termín, kdy bude online :) 01:04 <@mids> . 01:04 <@mids> nop k tomu asi něco doplní 01:04 <@mids> počkejme 3 minuty nebo tak něco 01:06 < athena> lol 01:06 <@mids> myslím, že nop je příliš zaneprázdněný editací webu, aby odpověděl 01:06 <@mids> dobře no... 01:06 <@mids> než přejdeme k otázkám... jsou nějaké další body k diskusi? 01:08 <@mids> asi ne :-) 01:08 <@mids> mám rád, když všichni souhlasí :) 01:08 <@mids> . 01:08 <@mids> otázka od legabier: "proč je freenet tak pomalý a IIP tak rychlé?" 01:08 <@mids> freenet je jiný program, mezi IIP a Freenetem není žádný technický vztah 01:08 <@mids> Freenet je úplně decentralizovaný... IIP není (zatím) 01:08 <@nop> haha 01:09 <@mids> Freenet je určen pro přenos souborů, zatímco IRC přes IIP používá krátké řádky 01:09 <@nop> jen proto, že je freenet decentralizovaný 01:09 <@nop> to není důvod, proč je IIP rychlé 01:09 <@mids> tak nás pouč, ó mistře Yodo :) 01:10 <@nop> rozdíly 01:10 <@nop> freenet == velký objem, nízká rychlost, statický (archivovaný) obsah 01:10 <@nop> iip == malý objem, vysoká rychlost, dynamický obsah 01:10 <@nop> zcela odlišné koncepty; ať už centralizované nebo decentralizované, IIP zůstane rychlé 01:11 * mids v to také doufá 01:11 * nop to ví 01:11 <@mids> ok 01:11 <@mids> odpovídá to na tvou otázku, legabier? 01:12 < legabier> ano, merci :) 01:13 * mids míří reflektor do publika... hledá další otázku a/nebo komentář 01:13 < athena> proč je tak málo veřejných přeposílacích uzlů (kromě těch, které provozuje nop a mids, obvykle vidím jen 2 nebo 3 další)? Nemáme dobrovolníky, nebo jich kontrola dostupnosti (uptime checker) hodně odmítá? 01:13 < Sheige> mám jich 8... myslím 01:14 < Sheige> (pořád málo) 01:14 < athena> kolik to je, když nepočítáš ty od midse a nopa? 01:14 <@mids> 5 01:14 <@mids> zdroj: http://invisiblenet.net/iip/crypto/node.ref 01:15 < athena> hmmm, ok... asi si musím stáhnout novou... i tak by bylo fajn mít kolem 20 veřejných uzlů :) 01:15 <@mids> já si _myslím_, že kontrola dostupnosti je trochu příliš přísná 01:16 <@mids> codeshark ji před časem musel pozastavit, když síť spadla 01:16 <@mids> jinak by vyhodila všechny přeposílací uzly 01:17 <@nop> přísné ověřování je dobrá věc 01:17 <@nop> měl bys víc problémů, kdybys měl spoustu nefunkčních přeposílacích uzlů 01:17 <@nop> je lepší mít menší počet se solidním připojením přeposílacích uzlů 01:17 <@mids> nop: no... ale opětovná ohlašování zřejmě nefungují 01:17 <@nop> než hromadu mizerných 01:17 <@nop> fungují 01:17 <@mids> hm 01:17 <@nop> jen to trvá 01:17 <@nop> a navíc pokud jsi přeposílací uzel, neuvidíš svou trasu 01:17 <@mids> tak proč máme jen 7 :) 01:17 <@nop> kvůli stabilitě přeposílacích uzlů 01:18 <@nop> může trvat ještě pár dní, než se objeví 01:20 <@nop> promluv si o tom s codesharkem 01:20 <@nop> ten bude mít víc detailů 01:20 <@nop> otestuji to s ním 01:20 <@mids> ok 01:21 <@mids> myslím, že se mi na můj přeposílací uzel nějak připojuje příliš mnoho uzlů 01:21 <@mids> ale možná je uživatelů mnohem víc, než víme :) 01:21 < athena> kolik máš spojení? 01:22 <@mids> nevím, jestli bych to měl říkat 01:22 * mids vede nějakou zákulisní komunikaci 01:22 < athena> možná jsi nejlépe dosažitelný přeposílací uzel 01:22 <@mids> heh, to bych neřekl s nedávným nedostatkem stability 01:22 < athena> často se mi stává, že se nemůžu připojit přes polovinu hostů v node.ref 01:22 < athena> a když začínáš se 7, to není zrovna moc spolehlivých přeposílacích uzlů 01:23 <@nop> no, většina, co jsou zrovna zapnuté, obvykle je 01:23 < athena> jen sdílím svou zkušenost... 01:24 <@nop> možná je to nedávné 01:25 <@mids> bylo by zajímavé měřit uptime... 01:25 <@mids> ale... 01:25 < athena> muselo by se to měřit z topologicky různorodých lokalit 01:27 <@mids> nop: byl bys proti? 01:27 <@mids> kdyby celé tohle nebylo o anonymitě, rád bych viděl spoustu statistik :) 01:27 <@nop> ehm, pokud by to odhalovalo informace použitelné k útokům, tak ano 01:28 <@nop> možná později nastavíme neanonymní weary systém a budeme sbírat statistiky 01:28 < athena> řekl bych, že jakékoli veřejně dostupné statistiky BY MĚLY být zveřejněny 01:28 <@nop> zvlášť jak to poroste 01:28 < athena> spoléhat na bezpečnost IIP, ne na utajování informací 01:28 <@nop> no atheno, pokud by někdo sbíral statistiky, měly by být zveřejněny 01:28 <@nop> ale zatím nikdo 01:28 <@nop> kdo je sbírá, prosím, zveřejněte svá zjištění 01:28 <@nop> ;) 01:29 < athena> možná já ano :p 01:29 <@mids> no... zkusím sbírat statistiky 'férovým' způsobem 01:29 <@mids> aniž bych zneužil své pravomoci veřejného uzlu 01:29 <@mids> co takto dokážu nasbírat já, může kdokoli 01:29 < athena> přesně to jsem měl na mysli, skvělé 01:30 < ArdVark> proč nezneužiješ své pravomoci veřejného uzlu a neukážeš nám také, co to obnáší, midsi? 01:30 <@mids> když teď zmizím z chatovacího systému IIP... je to proto, že se někomu nelíbí, že sbírám statistiky ;) 01:30 <@mids> ArdVarku: možná to je další krok... 01:30 < athena> ArdVarku: lol, výborný postřeh! protože veřejným uzlem se může stát kdokoli... 01:30 < athena> s/anyway/anyone/ 01:31 <@mids> atheno: nainstaluj veřejný přeposílací uzel a udělej to :) 01:31 < ArdVark> chci vidět hlášené jak neúspěchy, tak úspěchy téhle potvory 01:32 <@mids> bylo by super mít 100 'agentur', které všechny provozují veřejný přeposílací uzel a logují spojení, ale mezitím pomáhají posilovat anonymitu 01:33 < ArdVark> k jinému tématu, nechci ukončit to současné: uvažovalo se někdy o přidání wiki na invisiblnet? Nebo je s tím moc práce? 01:33 <@mids> wiki jako wikiwiki? 01:33 < ArdVark> ano 01:33 <@mids> ti $#@&%@ infoboté jsou už taková wiki 01:33 < athena> midsi: jak víš, že už veřejný přeposílací uzel neprovozuju? ;) 01:34 < ArdVark> miluju ty infoboty, midse ;) 01:34 <@mids> ArdVarku: vím, že ano 01:34 <@mids> ArdVarku: když dáš webserver 'za' IIP... pak na něj můžeš nainstalovat wiki 01:35 < ArdVark> ok, to je asi rozumné 01:35 <@mids> ale provozovat webserver přes IRC není zrovna skvělé 01:35 < ArdVark> ne, myslel jsem web 01:35 <@mids> aha 01:35 <@mids> myslíš na normálním webu 01:35 < ArdVark> ano 01:36 <@mids> myslím, že by to šlo 01:36 <@mids> na druhou stranu... můžeš použít i veřejnou wiki.... 01:36 < ArdVark> fajn 01:37 <@mids> myslím, že bychom wiki na sourceforge instalovat neměli... aspoň ne teď 01:37 <@mids> protože je s tím dost práce – instalace, ladění atd. 01:38 <@mids> ale někdo může wiki provozovat a IIP na ni může odkazovat 01:38 < ArdVark> ok 01:39 <@mids> ArdVarku: ale možná je cestou veřejná wiki pro IIP (jako má teď freenet) 01:39 <@mids> . 01:39 < ArdVark> jo, ok 01:41 <@mids> jdu spát. klidně tu pokračujte v chatu :) 01:41 < athena> dobrou, midsi 01:49 <@mids> pro ty, kdo si chtějí pohrát s wiki: http://mids.student.utwente.nl/~mids/phpwiki/ 01:49 <@mids> je mi jedno, co s tím uděláte :) 02:00 -!- mode/#iip-dev [+o codeshark] by Trent --- Záznam uzavřen Wed Sep 04 07:03:17 2002