Setkání vývojářů I2P

--- Záznam otevřen Wed Sep 25 00:57:27 2002 00:57 -!- Téma pro #iip-dev: IIP meeting | záznamy: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 00:57 [Uživatelé #iip-dev] 00:57 [@mids] [ Dag] [ logger] [ nemesis] [ nop] [ Zwolly] 00:57 -!- Irssi: #iip-dev: Celkem 6 přezdívek [1 op, 0 halfopů, 0 voice, 5 normálních] 00:57 -!- Irssi: Připojení k #iip-dev bylo synchronizováno za 1 s 00:58 -!- mode/#iip-dev [+v logger] od mids 01:00 <@mids> Tue Sep 24 23:00:38 UTC 2002 01:00 <@mids> vítejte všichni 01:00 <@mids> 12. setkání právě začalo 01:01 <@mids> program: 01:01 <@mids> 1) web 01:01 <@mids> 2) zprávy od nop 01:01 <@mids> 3) prostor pro dotazy 01:01 <@mids> web: 01:01 <@mids> nový invisibleNET web online - http://www.invisiblenet.net/ - nový IIP web online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> pro ty, kdo se právě připojili: 01:02 <@mids> nový invisibleNET web online - http://www.invisiblenet.net/ - nový IIP web online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> jejda 01:02 <@mids> mám se čile k světu 01:02 < nop> ok 01:02 < nop> pauza na vteřinu 01:02 <@mids> pro ty, kdo se právě připojili: 01:02 <@mids> hehe 01:02 < nop> prostě to dej do tématu 01:03 < nop> ok 01:03 < nop> pokračuj 01:03 < nop> ;( 01:03 -!- mids změnil téma #iip-dev na: IIP meeting | logs: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ | new invisibleNET site online - http://www.invisiblenet.net/ - new IIP site online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:03 < nop> ;) 01:03 <@mids> . 01:04 -!- mode/#iip-dev [+o nop] od mids 01:05 <@mids> nějaké dotazy k tomuto tématu? jinak půjdeme k bodu #2 01:06 <@nop> ok 01:06 <@nop> díky ellisonovi 01:07 <@nop> a týmu distributedcity 01:07 <@nop> za pomoc 01:07 <@nop> s webem 01:07 <@nop> teď jim toho hodně dlužíme ;) 01:07 <@nop> ok 01:07 <@nop> rc2 vyjde zítra 01:07 <@nop> právě to balíme 01:07 <@nop> a připravujeme k vydání 01:07 <@nop> nové funkce 01:07 <@nop> jsou Forward Security (dopředné utajení) 01:08 <@nop> protokol Close Delay pro ukončená spojení 01:08 <@nop> pár oprav chyb 01:08 <@nop> a možnosti upgrade pro budoucí verze 01:08 <@nop> myslím, že to je tak vše 01:08 <@nop> děkuji všem uživatelům 01:08 <@nop> kteří používají IIP 01:08 <@nop> bez vás 01:08 <@nop> by projekt byl na nic 01:08 <@nop> ;) 01:09 <@nop> takže všem děkuji za vaši věrnost a podporu tím, že software používáte 01:09 <@nop> myslím, že to je vše k mým dnešním poznámkám ;) 01:09 <@nop> oh 01:09 <@nop> počkat 01:09 <@nop> díky, mids 01:09 <@nop> za pomoc s nastavením webu 01:09 <@nop> a že se mnou máš trpělivost 01:09 <@nop> díky, codeshark 01:09 <@nop> za zprovoznění softwaru 01:09 <@mids> není zač :) 01:09 <@nop> a za obsluhu inform 01:09 <@nop> díky, userx ať jsi kdekoli 01:10 <@nop> jsi 01:10 <@nop> za tvou tvrdou práci na vývoji jádra 01:10 <@nop> a že snášíš mé výlevy ;) 01:10 <@nop> díky chocolate 01:10 <@nop> za informity a skripty, které jsou potřeba 01:10 <@nop> díky cohesionovi, i když už je dávno pryč, za dokumentaci v minulosti 01:10 <@nop> ehm, rád bych poděkoval akademii ... j/k 01:11 <@nop> všem, kdo přispěli, díky vám všem 01:11 <@nop> . 01:11 <@mids> 3x hurá pro nop 01:11 <@mids> hurá 01:11 < Zwolly> hurá 01:11 < thecrypto> huzzah 01:11 <@nop> haha 01:11 < athena> to jsou 2x hurá a 1x huzzah 01:11 <@nop> jo a lidi z DC mi šeptali do ucha, ať poděkuju Pánu 01:11 <@nop> ;) 01:12 < Neo> lol 01:12 <@nop> no, bokem řečeno, važme si života, je to bezva věc ;) <-- bez komentáře 01:12 <@nop> . 01:13 <@nop> nějaké dotazy 01:13 <@nop> návrhy 01:13 <@nop> recenze 01:13 <@nop> nápady 01:13 <@nop> atd. 01:13 <@nop> ? 01:13 < Neo> gratuluju k novému webu, vypadá skvěle. 01:13 <@nop> dík 01:13 <@mids> co je forward security? 01:13 <@nop> šifrování lze dešifrovat jen v době relace 01:13 <@nop> tj. nemůžeš zprávy přehrát 01:13 <@nop> a dešifrovat je 01:14 <@nop> protože ten klíč a podpis už neexistují 01:14 <@nop> a nebudou užitečné 01:14 <@nop> je to navrženo proti logovacím a replay útokům 01:14 <@nop> . 01:14 <@mids> dík 01:14 < athena> budeš vyžadovat, aby veřejné proxy podporovaly tyto nové přírůstky do protokolu? (myslím, že všechny proxy by měly být donuceny k upgradu) 01:14 <@nop> athena 01:14 <@nop> je to povinný upgrade 01:14 <@nop> všichni držitelé relé 01:14 <@nop> budou muset upgradovat 01:15 <@nop> na rc2 relé 01:15 <@nop> a znovu se ohlásit 01:15 < athena> ok, díky 01:16 < sferic> Asi jsem přišel pozdě a něco mi uteklo, ale znamená to, že už nemůžeme logovat? 01:16 <@nop> ne 01:16 <@nop> můžete logovat 01:16 <@nop> co říkám 01:16 <@nop> je 01:16 <@nop> kdybyste byli vládní agent 01:16 <@nop> špehující relé 01:16 <@nop> a logovali šifrovaný provoz 01:16 <@nop> nemohli byste pak přijít a zabavit koncový uzel ircd 01:16 <@nop> a použít tajný klíč sítě 01:16 <@nop> k přehrání provozu 01:16 <@nop> a jeho dešifrování 01:17 < sferic> Aha, díky 01:17 <@nop> to eliminuje důležitost tajného klíče sítě 01:17 <@nop> je k ničemu 01:17 <@nop> slouží jen k autentizaci 01:17 <@nop> nic víc 01:17 <@nop> ve skutečnosti nešifruje 01:17 <@nop> pokrývá to dvě věci 01:17 <@nop> ochranu před útokem typu man-in-the-middle 01:17 <@nop> a ochranu před logováním a přehráváním 01:17 <@nop> alias také známé jako Forward Security 01:17 <@nop> ;) 01:17 < Zwolly> je to teď bez centrálního serveru. 01:18 <@nop> ještě ne 01:18 <@nop> to je 1.22 01:18 <@nop> 1.2 01:18 <@nop> oprava 01:18 <@nop> přesněji 1.2.0 01:18 <@nop> ;) 01:18 <@nop> po 1.1, až bude v podstatě hotová 01:18 <@mids> (řekl bych, že decentralizace je 2.0) 01:19 < Zwolly> co systémové prostředky paměť cpu a šířka pásma 01:19 <@nop> no, 2.0 je dokonalejší forma decentralizace 01:19 <@nop> v 1.2 se o decentralizaci pokusíme 01:20 < Tanthrix> jak funguje pravé p2p, nemůžeš jen tak procházet IP bloky, dokud někoho nenajdeš? není pro počáteční spojení nutný nějaký centrální server? 01:20 <@nop> je potřeba bootstrap 01:20 <@nop> ale jakmile se připojíš 01:20 <@nop> máš vlastní peer trasy 01:20 <@nop> takže přiložíme malý node.ref 01:20 <@nop> který tě připojí dovnitř 01:20 <@nop> a od toho bodu 01:20 < athena> thanthrix: najdi pár přátel, kterým věříš, a vyměňte si node.refs :) 01:20 <@nop> jsi dynamicky aktualizován ze sítě 01:21 <@nop> ano 01:21 <@nop> o to jde 01:21 <@nop> v ideálním světě 01:21 <@nop> ;) 01:21 < Tanthrix> hehehe 01:21 <@mids> a co když nemáš přátele? 01:21 <@nop> tak zkus věřit podpisu našeho softwaru ;) 01:21 <@nop> haha 01:21 <@nop> jo jasně, digitální důvěra je málokdy možná 01:22 < Dag> nedůvěřuj nikomu 01:22 < Dag> heh 01:22 < athena> ááách... já budu tvá kamarádka, mids! 01:22 <@mids> hurá 01:22 < athena> huzzah 01:22 < Tanthrix> a šedooká athena přichází na pomoc.. 01:22 <@nop> hehe 01:22 <@nop> tenhle web je pecka 01:22 <@nop> velký rozdíl oproti předchozímu 01:23 <@mids> tak nějak :) 01:23 <@nop> no 01:23 <@nop> jo 01:23 <@nop> ta hnusná stránka „under construction“ stála za prd 01:24 < Tanthrix> heh.. nový invisiblenet vypadá jako stránka nějaké webové korporace 01:25 <@mids> díky... asi :) 01:25 * mids ukazuje na ellisona ... ten za to může; všechen kredit jde jemu 01:25 < Tanthrix> hehehe 01:25 * ellison se schovává pod trochu líbivého designu v rohu 01:26 < Zwolly> jaký je odhad, jak stabilní to bude 01:26 <@mids> Zwolly: Trent běží na rc2 relé už 2 dny 01:26 <@mids> bez problémů 01:27 < Zwolly> ok. 01:27 <@mids> trent je irc klient/služba s největším provozem 01:27 <@mids> takže... myslím, že to je v pohodě 01:27 < Zwolly> uvidíme 01:27 <@nop> důvod 01:27 < Zwolly> už je zítra? hehe 01:28 <@nop> pro takový středový 01:28 <@nop> korporátní vzhled webu 01:28 <@nop> se jmenuje steganografie 01:28 <@nop> ;) 01:28 <@nop> naše zlé black hat aktivity 01:28 <@nop> by nebyly dobré 01:28 <@nop> kdyby bylo zjevné 01:28 <@nop> že jsme zlí 01:28 <@nop> no ne? 01:29 <@nop> takže se smísíme s ostatním zlem 01:29 <@nop> a nevšimnou si nás 01:29 <@nop> ;) 01:29 <@nop> ale upřímně 01:29 <@nop> je to jen proto, aby to přitáhlo všechna publika 01:29 <@mids> za 2 měsíce bude invisibleNET sponzorovat golfový turnaj 01:29 <@nop> hahaha 01:30 <@nop> a ty palladium snahy 01:30 <@nop> jsme to skoupili 01:30 <@nop> ;) 01:31 <@nop> pokud jste si všimli 01:31 <@nop> vlastníme www.invisiblenet.net, www.invisiblenet.com a www.invisiblenet.org 01:31 <@nop> jsme zlí 01:31 <@nop> ;) 01:31 <@nop> zmonopolizovali jsme trh 01:31 <@nop> jsme parchanti 01:31 < Dag> co takhle pořídit si jednu z těch cedulí u dálnice o úklidu krajnice? 01:31 <@nop> jo 01:31 <@nop> to je v procesu 01:31 <@nop> stejně jako OEM spolupráce s Microsucks a Intelem 01:32 <@nop> haha 01:32 <@mids> eeh 01:32 <@mids> jsi v pohodě, nop? :) 01:32 < Zwolly> ok jiná otázka co dělat když budou warez kanály a nějaká velká hloupá země řekněme třeba amerika bude chtít tu síť položit může běžet sama na evropských uzlech 01:32 <@nop> jo 01:32 <@nop> ano 01:32 <@nop> bude to možné 01:33 <@nop> a 01:33 <@nop> doporučuju pro veškerou warez aktivitu 01:33 < Dag> myslel jsem, že tu není /dcc 01:33 < Dag> tady 01:33 <@nop> používat kanál v režimu !anonymous 01:33 <@nop> neznamená to, že nemůžeš vyměňovat ftp servery 01:33 < Dag> no 01:33 <@nop> pak pro kohokoli, kdo monitoruje 01:33 <@nop> kdo co říká 01:33 < Dag> google vyhledá warez ftp servery 01:33 <@nop> je to trochu složitější 01:33 <@nop> ;) 01:33 <@nop> přesně 01:33 < Dag> stejně tak diskusní skupiny 01:33 <@nop> pochybuju, že jsme tomu hrozbou 01:33 < Dag> eh dělají 01:33 <@nop> naší hlavní starostí jsou veřejné kanály #pedophilia 01:34 < Dag> jednou jsem dal /list 01:34 <@nop> protože by představovaly hrozbu pro existenci IIP jako celku 01:34 < Dag> a ten kanál byl v seznamu 01:34 <@mids> ne 01:34 < Dag> bylo to tak před měsícem 01:34 <@mids> z toho bych neměl velký strach 01:34 <@nop> chci co nejmíň problémů, dokud vyvíjíme 01:34 <@mids> je to čistě textové 01:34 <@nop> pravda 01:34 < nemesis> k 01:34 < nemesis> hned jsem zpět 01:35 * nemesis se rozhodne jít ven a vyasfaltovat cestu do loung ()ŻŻŻŻ)ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ)))~~~~ 01:35 < Dag> freenet je tím svinstvem zahlcen 01:35 < Dag> alespoň naposledy, když jsem použil frost 01:35 < Dag> byl tam VELMI vysoký podíl toho svinstva 01:35 < athena> to k tomu patří 01:35 < Dag> myslím, že by bylo dobré spamovat freenet náhodnými ne‑pornografickými obrázky a mediálními soubory 01:36 <@nop> jo 01:36 <@nop> je to nešťastné 01:36 < Dag> jen aby procento svinstva kleslo 01:36 <@mids> používám freenet 3 nebo 4 roky a nikdy jsem žádné pedo svinstvo neviděl... 01:36 <@nop> omylem jsem si kvůli jejich sračkám stáhl na disk hnus 01:36 <@nop> odporné 01:36 <@nop> našel jsem jedno 01:36 <@mids> když to nehledáš, myslím, že na moc nenarazíš 01:36 <@nop> náhodou 01:36 <@nop> nepravda 01:36 <@nop> věci se přejmenovávají 01:37 < Dag> mids, já nechal frost vypsat všechny dostupné soubory 01:37 < Dag> protože jich není mnoho 01:37 < Dag> možná pár stovek max 01:37 < Dag> není to jako gnutella 01:37 <@mids> no, když se na každý z nich podíváš.. pravděpodobně na něco narazíš 01:37 < Dag> nic jsem nestahoval 01:37 <@mids> ale nemám důvod prohlížet msc0001a.webp 01:38 < Dag> viděl jsem jen výpisy 01:38 < ellison> viděli jste www.bitzi.com? 01:38 < Dag> ne 01:38 < Dag> není to nějaký spyware 01:38 < ellison> je to databáze tun souborů na p2p sítích 01:38 < athena> ne 01:38 <@nop> mids 01:38 < athena> otiskují mp3 01:38 <@nop> mrkni na iip-dev 01:38 < ellison> zadáš název souboru a velikost a ono to řekne, co to je 01:38 <@nop> to nemůže být pravda 01:38 <@nop> máme pár debian uživatelů 01:38 <@mids> nop: iip-dev email? 01:38 <@nop> ano 01:38 < Dag> ellison, kdo to financuje? 01:39 < ellison> dag: nevím 01:40 < Dag> ellison, vsadil bych se, že RIAA 01:40 < ellison> "Bitzi je soukromá společnost publikující metadata se sídlem v San Franciscu." 01:40 < Dag> nebo nějaká podobná organizace 01:40 < Dag> ellision, kdo platí účty 01:40 < Dag> sleduj $$$$$ 01:40 < ellison> pochybuju, myslím, že jejich služba se dá použít k rozlišení platných mediálních souborů a falešných věcí nahraných RIAA 01:41 < ellison> zakladatel psal do vlákna o RIAA a tohle využití systému zmínil 01:41 < Dag> zjisti, kdo to financuje 01:41 < ellison> zmínil jsem jejich web, protože je to dobrý způsob, jak se vyhnout ošklivým přejmenovaným věcem 01:41 < athena> bitzi je fajn... jejich věci jsou opensource 01:41 < Dag> v dnešní době je jedno jisté 01:41 < ellison> není důvod, proč bys nemohl posílat do služby soubory z freenetu 01:42 < ellison> dag: obavy by byly, kdyby byly důkazy, že je financuje RIAA, ale tak to na mě nepůsobí 01:42 < Dag> ellison, md5->obsahová databáze souborů 01:42 < Dag> by možná fungovala 01:42 < Dag> ale dá se také zneužít 01:42 < Dag> jde o to, kdo ta data kontroluje 01:43 * athena kontroluje data 01:43 < Dag> škodliví lidé mohou soubor i tak nepatrně změnit 01:43 < ellison> samozřejmě je tu otázka důvěry, ale jestli nevěříš nikomu, bude pro tebe těžké fungovat v ekonomice služeb... 01:43 < ellison> pak by se podpis změnil 01:44 < Dag> ano 01:44 < Dag> reaguju na tvou snahu vyhnout se známým špatným souborům 01:44 < ellison> pokud bitzi používá hodně lidí, stačí jeden člověk, který stáhne a nahlásí špatný soubor 01:45 < Dag> mohl bych napsat gnutella server, který by za běhu náhodně přidal nějaký bajt 01:45 < Dag> k souboru 01:45 < ellison> a bitzi bude čím dál cennější služba, až RIAA začne sítím P2P podsouvat balast... 01:45 < Dag> a pokaždé změnil podpis souboru 01:45 < athena> bitzi se integruje do limewire 01:45 < ellison> lidi by šli na bitzi a zjistili, které soubory jsou dobré, a stahovali by jen ty 01:45 < Dag> myslím, že RIAA by tu službu shledala užitečnější než ne 01:46 < Dag> dělají práci RIAA za ně 01:46 < ellison> jde i o hledání těch dobrých – vyhnout se špatným je jen polovina procesu 01:46 < Dag> nalezení klíčů ke věcem, které vlastní 01:46 <@mids> ahoj aum 01:46 < aum> čau, mids 01:47 <@nop> aum 01:47 <@nop> je to nejspíš 01:47 <@nop> DH výměna klíčů 01:47 <@nop> možná handshake se špatným nebo zastaralým uzlem, apod. 01:47 < aum> k max‑outu nedochází, když spustím iip jako root 01:47 < aum> jen když to spouštím jako uživatel 01:47 <@nop> zajímavé 01:47 < athena> cože? 01:47 <@nop> kontroloval jsi deskriptory souborů pro uživatele 01:47 <@nop> kolik jich je povoleno atd.? 01:48 < aum> no, všechny soubory vlastní stejný uživatel, pod kterým běží démon 01:48 < aum> je to brutální max‑out, když to běží jako user – 1,5GHz krabice se zastaví – i myš se sotva hýbe 01:49 < Zwolly> lidi, musím jít, byla to zábava a nainstaluju nové IIP co nejdřív (v 7.00 do práce) 01:49 < aum> pochvala za nový web, nop 01:49 <@nop> dík, poděkuj ellisonovi 01:50 <@nop> ten to udělal 01:50 <@nop> ;) 01:50 < aum> vypadá tak profesionálně, že by člověk čekal na stránce download odkaz „stáhnout 30denní demo“ 01:50 < aum> weby se svobodným softwarem bývají málokdy tak profesionálně navržené 01:50 <@mids> :) 01:50 <@nop> ani nebývají tak dobře zdokumentované 01:51 <@mids> ani nemají tak cool irc kanály 01:51 <@nop> tak trochu jsme vrátili profesionalitu do open source ;) 01:51 <@nop> to jsem napsal blbě 01:51 <@nop> haha 01:51 < aum> na titulce by podle mě mělo být slovo „free“ 01:51 <@nop> Professionalism 01:51 <@nop> je tam „open“ 01:51 <@nop> a „available“ 01:51 <@nop> atd. 01:51 < aum> slovo „open“ se čím dál víc používá i u komerčního softwaru 01:51 <@nop> no, když lidi nečtou 01:51 <@nop> nemůžou být vzděláni 01:52 <@nop> a stejně by IIP neměli provozovat 01:52 < ellison> :-) 01:53 < aum> viděl jsem ujetý film – „fight club“ 01:53 <@nop> konečně? 01:53 <@nop> haha 01:53 <@nop> přečti si knihu 01:53 <@nop> je to horší 01:53 < aum> páni! 01:53 <@mids> dobrou všem 01:53 < aum> dobrý koncept – odstřelit databáze kreditních karet 01:53 < aum> dobrou, mids 01:53 < ellison> dobrou, mids 01:54 <@nop> dobrou, mids 01:54 <@nop> ještě jednou díky 01:54 <@nop> za pomoc 01:54 < nemesis> gn8 mids 01:54 * aum přemýšlí, jestli by iip mohl využít funkce palladia 01:55 * nop přemýšlí, co tím aum myslí 01:55 < aum> palladium by mohlo hodně pomoct pirátství 01:55 <@nop> ano 01:55 <@nop> dostal jsi moji appku na ip stego? 01:55 < aum> palladium vytváří privátní prostor úloh, do kterého nemá přístup ani root 01:55 < aum> za 5 jsem zpět... 01:55 <@nop> k 02:02 <@nop> ok 02:02 < aum> zpět 02:02 <@nop> vítej zpět 02:03 < aum> palladium může pomoct pirátství 02:03 < Dag> používá tu někdo vmware? 02:03 <@nop> nejsem přesvědčen, že palladium bude bezpečné proti bezpečnostním výzkumníkům světa 02:03 < aum> ano 02:03 <@nop> já ano 02:03 <@nop> používám ho 02:03 < aum> já taky 02:03 < Dag> jak dobrý je to sandbox? 02:03 <@nop> skvělý 02:03 < aum> výborný 02:03 <@nop> používám ho na windows věci 02:03 < Dag> to je můj jediný skutečný zájem 02:03 <@nop> zatímco hlavní je linux 02:03 <@nop> jasan 02:03 < Dag> je to potenciální sandbox 02:04 <@nop> ano 02:04 <@nop> je skvělý 02:04 <@nop> a snadno se nastavuje 02:04 < aum> krásné na vmware je, že můžeš zvolit zahodit všechny změny na disku 02:04 < Dag> no 02:04 < Dag> předpokládám, že to teče do swapu 02:04 < aum> takže když nainstaluješ nějaký windows fuckware, snadno se ho zbavíš bez lovení v c:\windows a registru atd. 02:04 < Dag> no jo 02:05 < Dag> prostě smaž instalaci 02:05 < Dag> udržuju si dobrou instalačku 02:05 < Dag> která nemá na sobě nic 02:05 < aum> líbí se mi, jak verze 3 dělá usb 02:06 < Dag> je to úžasná appka 02:06 < Dag> kéž by byla open source 02:06 < Dag> koukal jsem na nějaké open source pokusy 02:06 < Dag> o totéž 02:07 < Dag> a zdály se stagnovat 02:07 < Dag> bochs a podobné 02:07 < aum> bochs je noční můra 02:07 < nemesis> AS/400 jsou lepší než vmware ;p 02:08 < Dag> plex86 byl další, myslím 02:08 < Dag> používal jsem vmware a pouštěl nástroje jako filemon a regmon 02:08 < Dag> atd. 02:09 < Dag> a zdají se ukazovat, že je to slušný sandbox 02:09 < Dag> nepíše ani nečte nic neobvyklého 02:09 < Dag> z toho, co jsem viděl 02:09 < Dag> winternals software je boží 02:09 < Dag> tedy sysinternals/winternals 02:10 < Dag> tcpview pro je další z jejich nástrojů, co mám rád 02:10 < Dag> erd commander je další 02:11 < Dag> doufám, že brzy bude mít linux/bsd lepší podporu ntfs 02:12 < Dag> pouze čtení (stabilní) je dost omezující 02:14 <@nop> jsem tak nadšený 02:14 <@nop> ten toorcon talk by mě mohl zabít ;) 02:14 < nemesis> hrhr 02:14 < nemesis> neee neee 02:15 < nemesis> mně se líbí read only 02:15 <@nop> sorry 02:15 <@nop> úplně skáču do řeči 02:15 <@nop> ;) 02:15 < nemesis> protože jsem uložil nějaké soubory na ntfs5.1 part 02:15 < nemesis> ;) 02:15 < aum> nop – raději měj vzadu rychlé auto a přednášej v kukle 02:16 <@nop> četl jsi, o čem mluvím 02:16 <@nop> www.toorcon.org 02:16 < aum> vlastně, kukla by byla dobré zpestření – to a krční mikrofon přes harmonizer na změnu hlasu 02:16 <@nop> a nevadí mi, že lidi ví, kdo jsem, je to riziko, které musím podstoupit už jen proto, že jsem IIP rozjel 02:17 <@nop> haha 02:17 <@nop> mám kamaráda, který je expert na make‑up a přestrojení 02:17 <@nop> mohl by to taky udělat 02:17 < Dag> nop, je to tammy faye"? 02:17 < Dag> katherine harris? 02:17 < aum> místnost bude plná fízlů 02:18 <@nop> http://www.toorcon.org/speakers/james.html 02:20 <@nop> podtón je učinit vládu irelevantní 02:21 <@nop> odporuju keynote speakerovi 02:21 <@nop> který pracuje pro nasa 02:23 < Dag> nasa je zlá 02:23 < Dag> richard hoagland to říká 02:23 < Dag> zadržují důkaz o existenci mimozemšťanů 02:24 <@nop> hehe 02:24 < Dag> vybombardovali tvář na Marsu 02:24 <@nop> aum je ticho 02:24 <@nop> hehe 02:24 < Dag> aby zakryli, že to vypadalo jako tvář 02:24 < Dag> i na vysokém rozlišení 02:25 < Dag> nebýt nasa, měli bychom teď každý vlastní hvězdnou loď 02:25 < Dag> a dovolenkové planety 02:25 < Dag> sakra, oni ani nechtějí pustit toho backstreet boye 02:25 < Dag> na jejich pitomou vesmírnou stanici 02:25 <@nop> haha 02:25 <@nop> nsync, ale jo 02:26 < Dag> nechtějí, aby viděl, kdo jsou jejich skuteční páni 02:26 <@nop> haha 02:26 < Dag> a tím nemyslím amerického daňového poplatníka 02:26 <@nop> jo 02:27 < Dag> vládu neřídí daňový poplatník 02:27 <@nop> víš, čeho si všímám 02:27 <@nop> každou korporátní pozici ve firmě 02:27 < Dag> myslím, že nejspravedlivější vláda by byla taková, kde počet tvých hlasů odpovídá daním, které platíš 02:27 <@nop> chce někdo sobecký 02:27 <@nop> správně 02:27 < Dag> třeba 1 hlas na každých 5k zaplacených daní 02:28 < Dag> vláda je postavená na krádeži 02:28 < Dag> krást krást krást 02:29 < Dag> rms je taky komunista 02:29 < Dag> věděls to 02:29 <@nop> proto trestají dealery drog 02:29 <@nop> protože vláda krade peníze, které vydělávají 02:29 <@nop> všimni si 02:29 <@nop> vždy čekají 02:29 <@nop> až dealer 02:29 <@nop> vydělává velké peníze 02:29 <@nop> aby to shodili 02:29 <@nop> nízkýho marihuanovýho dealera neřeší 02:29 <@nop> vždycky rádi nechají běžet 02:29 <@nop> dokud neví 02:29 <@nop> že jde 02:29 <@nop> o seriózní prachy 02:30 <@nop> a pak bác 02:30 <@nop> vykradou dealera 02:30 < Dag> bo gritz to říká 02:30 < Dag> harry brown na prezidenta 02:30 < Dag> stačí říct 02:30 <@nop> hehe 02:30 <@nop> charlie brown na prezidenta 02:31 < Dag> co třeba snoopy 02:31 <@nop> ten je v pohodě 02:31 <@nop> moc nemluví 02:31 <@nop> takže jo 02:31 < Dag> vždycky se zdál vyrovnaný 02:31 < Dag> jen se moc poflakoval s tím ptákem 02:31 < Dag> charlie brown byl snadno napálitelný 02:31 < Dag> kolikrát se snažil kopnout do toho zatraceného míče? 02:33 * aum je zpět 02:33 < Dag> jak velká je instalace freenetu? 02:33 <@nop> ne velká, 200 mega 02:33 <@nop> pro datastore 02:33 <@nop> ;) 02:33 < aum> výchozí datastore freenetu je dnes 1GB 02:34 < Dag> jéje 02:34 <@nop> cože? 02:34 < aum> k jiné věci, včera jsem odinstaloval gentoo a vrátil se k debianu => blaženost 02:34 <@nop> fakt? 02:34 < aum> source‑based distribuce jsou teď moc nevyzpytatelné 02:34 < Dag> vrať se k freebsd 02:35 < Dag> eh dopředu 02:35 < Dag> heh 02:35 < aum> debian pro mě – obří katalog softwaru, připravený k použití 02:35 < aum> s/urn/run/ 02:35 < Dag> používáš to jako server nebo desktop? 02:35 < aum> věci v debianu fungují hned po instalaci – není třeba číst mega manuálů a hrabat se ve skriptech 02:36 < Dag> servery si vždy kompiluju 02:36 < aum> na serveru mám debian woody přes rok – desktop jsem přepnul z windows v únoru 02:37 < aum> můj desktop šel windows -> mandrake -> debian -> sourcemage -> gentoo -> debian 02:37 < Dag> zkusil jsi někdy knoppix? 02:37 < aum> co to je? 02:37 < aum> distribuce? 02:37 < Dag> je to linuxová distribuce s live filesystemem 02:37 < Dag> založená na debianu 02:37 < aum> cože? 02:37 < aum> co znamená „live filesystem“? 02:37 < Dag> všechno běží v ramu a z cd 02:38 < Dag> nabootuješ z cd 02:38 < Dag> a jedeš 02:39 < Dag> je docela dobrý v detekci hw 02:39 < Dag> běží kde a má dokonce openoffice 02:39 < Dag> heh 02:39 < Dag> linuxové servery už neprovozuju 02:39 < Dag> ale je fajn ho mít 02:39 < aum> Dag: freeBSD? 02:40 < Dag> free/openbsd 02:40 < Dag> solaris 02:40 < aum> jaká je hlavní výhoda? 02:40 < Dag> podle HW 02:40 < Dag> openbsd má dobrý bezpečnostní audit 02:40 < Dag> všeho, co vydají 02:40 < Dag> žádná linuxová distribuce se tomu ani nepřibližuje 02:41 < aum> ale linuxové 'ploity se opravují do 24 hodin 02:41 <@nop> pravda 02:41 < Dag> kontroluješ exploity a patchuješ každý den? 02:41 <@nop> jo 02:41 < Dag> no tak 02:41 < Dag> heh 02:41 <@nop> jsem na bugtraq 02:41 <@nop> a občas píšu 02:41 <@nop> takže to sleduju 02:42 < Dag> openbsd mělo JEDEN vzdálený exploit za 6 let 02:42 <@nop> je to moje denní práce 02:42 <@nop> openBSD je velmi uvědomělý 02:42 <@nop> což je dobře 02:42 <@nop> dokazuje to 02:42 <@nop> že stačí 02:42 <@nop> uvědomělejší kodéři 02:42 <@nop> a uvědomělý rámec 02:43 < Dag> když nainstaluješ redhat bez patchů 02:43 < Dag> je zaručené, že tě hacknou 02:43 < Dag> dělal jsem v NOC 02:43 < Dag> štvalo mě, když jiní líní kolegové instalovali rh 6.2 atd. 02:43 < Dag> pro klienta 02:44 < Dag> a nikdy na to nedali žádné patche 02:44 < Dag> jeden chlápek tam dělal 3 roky a jeho představa rebootu byla cvaknout vypínačem 02:46 < aum> vypínačem? myslel si, že jsou to windows? 02:46 < nemesis> lol 02:46 * aum občas vídá spořič BSOD na linuxu 02:47 < Dag> býval doba tak před 4 lety, kdy mohl práci v IT dostat kdokoli 02:47 < Dag> teď lidi, co mají mozek a zkušenosti 02:47 < Dag> nemůžou sehnat nic 02:47 < aum> jeden zastánce open source tady na Novém Zélandu napsal ministrovi pro IT s obavami o zranitelnosti windows – ministr odepsal „nemáme bezpečnostní problém – používáme firewally“ 02:48 < Dag> slyšel jsi to poslední o XP a jejich help centru, co ti dovolí smazat soubory návštěvou url 02:48 < Dag> heh 02:48 < Dag> na register uk je o tom článek 02:49 < Dag> je tam dokonce odkaz, který nechá exploit odstranit help centrum z tvého stroje 02:49 < Dag> a tím odstraní možnost být zneužit 02:50 < Dag> Win‑XP Help Center request smaže tvůj disk 02:50 < Dag> http://www.theregister.co.uk/content/4/27074.html 03:03 < nemesis> erm, sorry 03:03 < nemesis> otázka 03:03 < nemesis> můžu zabanovat port pomocí bind na nějakou nic? 04:14 < nemesis> cu@all na přesně 50 min si lehnout do postele, pak sprcha a jet do práce *grummel* 08:05 < nop> páni 08:05 < nop> pořád tady --- Záznam uzavřen Wed Sep 25 10:20:49 2002