Reunión de desarrolladores de I2P, 11 de junio de 2002

--- Registro abierto Tue Jun 11 22:52:16 2002 22:55 < logger> registro iniciado 22:55 <@mids> ¿ya? 22:55 < logger> sí :) 22:55 -!- mode/#iip-dev [+v logger] por mids 23:23 < I> 23:23 @933.23 23:23 < I> je, hora malvada --- Día cambiado Wed Jun 12 2002 00:09 -!- mode/#iip-dev [+oo UserX nop] por mids 00:39 -!- mode/#iip-dev [+o codeshark] por nop 00:39 <@mids> hola codeshark 00:39 <@codeshark> hola 00:41 < UnDeRToW> hola, buenas noches a todos 00:41 <@nop> buenas noches 00:49 <+BluePaperBoy> hola 00:49 <+BluePaperBoy> ¿ya me perdí la reunión? 00:50 <@mids> Tue Jun 11 22:50:18 UTC 2002 00:50 <@mids> casi 00:50 <+BluePaperBoy> justo a tiempo :) 00:55 <+BluePaperBoy> 4 minutos 20 segundos ;) 00:56 <@nop> ok 00:57 <+BluePaperBoy> perdón, me estoy impacientando :) 00:58 <@nop> jeje 00:59 <@mids> empecemos 00:59 <@mids> ante todo quiero felicitar a UnDeRToW, aprobó sus exámenes 01:00 <+BluePaperBoy> 0 01:00 < UnDeRToW> :) 01:00 <+BluePaperBoy> :) 01:00 <@nop> genial 01:00 <+BluePaperBoy> ha comenzado :P 01:00 <@mids> todos los documentos importantes están en http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 01:00 <+BluePaperBoy> err, mi cuenta regresiva terminó :P 01:00 <@mids> esta es la 4ª reunión 01:00 <@mids> es pública y no moderada mientras no sea caótica 01:01 <@mids> si se vuelve moderada, envía por mensaje a un operador o a alguien con voz la línea que quieres decir 01:01 <@mids> bienvenidos :) 01:01 <@nop> bienvenidos todos 01:01 <@mids> se está grabando un archivo de registro 01:01 <@mids> y está disponible para todos 01:01 <@mids> incluidos los que llegan tarde 01:01 <@mids> . 01:02 <@mids> ¿tienes algo que añadir, nop? 01:02 <@nop> gracias a todos por venir 01:03 <@nop> y por contribuir a IIP como usuario/probador, desarrollador u otra forma 01:03 <@codeshark> estoy aquí 01:03 <@nop> veamos qué hay en la agenda de hoy 01:03 <@mids> 1) Bienvenida 01:03 <@mids> 2) Políticas de red / canal 01:03 <@mids> 3) Sitio web 01:03 <@mids> 4) Estado de la documentación 01:03 <@mids> A) ¿Preguntas? 01:03 <@mids> B) Próxima reunión 01:03 <@mids> atención: algo sobre iip 1.1 01:03 <@mids> (olvidé añadir eso) 01:03 <@mids> . 01:04 <@nop> ok 01:04 <@nop> 2 políticas de red / canal 01:04 <@nop> mids, si fueras tan amable 01:04 <@mids> claro 01:04 <@mids> pasó algo en #anonymous 01:04 <@mids> me lo perdí un poco 01:05 <@mids> pero gracias a mi Gran Hermano registrando, lo pude ver después 01:05 <@mids> hubo un pequeño incidente que nos mostró la necesidad de algunas políticas 01:05 <@mids> ya que esta red se va a volver más seria 01:05 <@mids> con más gente participando 01:05 <@nop> ¿puedo añadir algo 01:05 <@mids> el riesgo de posibles conflictos siempre está ahí 01:05 <@nop> ? 01:05 <@mids> claro 01:06 <@nop> El objetivo definitivo de IIP 01:06 <@nop> es permitir la libertad de expresión 01:06 <@nop> y luchar contra la censura y la opresión 01:06 <@nop> ahora, suponiendo 01:06 <@nop> que todos compartimos este objetivo común 01:06 <@nop> hay moderadores 01:06 <@nop> para los canales 01:07 <@nop> lo cual nos da una sensación de poder, pero en realidad es un control muy mínimo; prohibir el anonimato no es precisamente fácil 01:07 <@nop> pero el propósito es asegurarnos de que nadie se vea inhibido en su expresión 01:07 <@nop> y pueda decir lo que quiera decir 01:07 <@mids> como quizá todos saben 01:08 <@nop> así que, teniendo esto en mente 01:08 <@nop> continúa 01:08 <@mids> ‘nosotros’ no sabemos a menudo lo que ocurre en la red 01:08 <@mids> excepto en los canales públicos 01:08 <@mids> incluyendo #anonymous, pero también #iip y #help 01:08 <@mids> quizá olvidé más canales oficiales; si es así 01:08 <@mids> infórmenme 01:08 <@mids> como esos canales en cierto modo determinan la imagen pública de IIP, necesitamos establecer algunas reglas 01:09 <@mids> ¿por qué? 01:09 <@mids> 2 razones 01:09 <@mids> decirles a los usuarios qué pueden hacer los operadores 01:09 <@mids> y viceversa 01:09 <@mids> normalmente, en IIP, cada canal 01:09 <@mids> debe verse como un país soberano 01:09 <@mids> ya que casi no hay poder a nivel de red 01:09 <@mids> cada canal debe tener sus propias reglas 01:10 <@mids> que pueden diferir de canal a canal 01:10 <@mids> si tienes un canal llamado #sailing 01:10 <@mids> no podemos hacer nada ahí 01:10 <@mids> aunque odiemos el barco con el que te gusta navegar :) 01:10 <@mids> en fin 01:10 <@mids> quiero proponer algunas reglas 01:11 <@mids> 3 categorías 01:11 <@mids> 1) a nivel de red 01:11 <@mids> 2) #anonymous 01:11 <@mids> 3) otros canales oficiales 01:11 <@mids> para todos los demás canales, no tenemos poder como equipo de IIP 01:11 <@mids> salvo por las reglas de red 01:11 <@mids> ¿preguntas hasta ahora? 01:12 <@mids> ¿no? 01:12 <@mids> genial 01:12 <@mids> he pensado estas 3 reglas para toda la red: 01:12 < ellison> me parece que #iip también debería estar protegido 01:12 <@mids> - no flooding 01:12 <@mids> - no spamming 01:13 < ellison> oh, 3) otros canales protegidos 01:13 <@mids> - no realizar actos que pongan en peligro la existencia de IIP 01:13 <@mids> . 01:13 <@mids> ellison: ¿sí? 01:13 < ellison> no importa, perdón 01:13 <@mids> np 01:13 <+BluePaperBoy> ¿actos que pongan en peligro la existencia de IIP? por favor, aclara 01:14 <@mids> claro 01:14 <@mids> es un tema bastante amplio 01:14 <@mids> pero pase lo que pase aquí... no deberíamos arriesgar la continuidad de IIP 01:14 <@mids> algunas posibilidades: 01:14 <@mids> ataques DDoS 01:14 <@mids> pornografía infantil 01:15 <@mids> células terroristas, etc. 01:15 <@mids> si sabemos de esas cosas 01:15 <@mids> debemos prohibirlas 01:15 <@mids> porque los países nos atacarán si apoyamos tales cosas 01:15 < UnDeRToW> ¿pero cómo controlamos eso? 01:15 <@mids> buena pregunta 01:16 < UnDeRToW> no podemos espiar a otros usuarios 01:16 <@mids> claro 01:16 <+BluePaperBoy> no deberíamos, al menos 01:16 < ellison> DDoS es un asunto aparte del resto 01:16 <@mids> ¿pero si ocurre algo así sin que lo sepamos? 01:16 <@mids> ellison: sí, correcto... DDoS es más bien flooding 01:16 < ellison> para la pornografía infantil, células terroristas, lavado de dinero y otros espantajos estatistas, deberíamos insistir en pruebas por parte de la entidad que se queje o amenace con cerrar IIP 01:18 <@mids> así que si una entidad viene con evidencia sobre la actividad x 01:18 <@nop> pruebas de que pueden demostrar que es el usuario específico 01:18 < ellison> sip 01:19 <@mids> entonces podemos eliminar sus cuentas de trent, jupear su nick, etc. 01:19 < ellison> si la entidad que se queja no tiene poder para perjudicar a IIP, la ignoramos 01:19 <@mids> pero tales afirmaciones deben verificarse siempre 01:19 <+BluePaperBoy> si IIP es realmente anónimo, ¿cómo podría probarse y qué medidas podrían tomarse para detener a la persona en cuestión? 01:19 <@mids> ellison: exactamente 01:20 < ellison> si pueden dañar a IIP, insistimos en pruebas 01:20 <@mids> BluePaperBoy: podemos tratar con nyms (seudónimos), no con personas reales 01:20 <+BluePaperBoy> mids: pero entonces simplemente pueden cambiar su identidad de IIP y continuar 01:20 < ellison> si cumplen los requisitos de prueba, borramos sus cuentas de Trent como dijiste y luego enviamos un informe a la entidad que se quejó 01:21 < ellison> BPB: sí, esa es la belleza de un sistema seudoanónimo... 01:21 <@mids> por el bien del patrimonio común de IIP, creo que tales quejas deberían anunciarse globalmente 01:22 <@nop> de acuerdo 01:22 < ellison> BPB: supón que unos soldados en Afganistán descubrieran una computadora con logs de IIP que probaran que los terroristas estaban usando IIP para comunicarse entre sus células 01:22 <@mids> nop: ¿cuál es la dirección de correo oficial para tales cosas? 01:22 <+BluePaperBoy> ¿ponerlo en el sitio web? 01:22 < ellison> eso constituiría una prueba, creo 01:22 <@nop> iip@invisiblenet.net 01:23 <+BluePaperBoy> ellison: pero no sabríamos quién fue ni cómo detenerlos 01:23 < ellison> tendríamos sus nombres de nym 01:23 < ellison> y podríamos simplemente borrar sus registros de Trent (suponiendo que usaran Trent) 01:23 <@mids> de acuerdo, los gobiernos y otras entidades deberían enviar por correo electrónico sus pruebas de mal uso (firmadas y cifradas con PGP, por supuesto) a iip@invisiblenet.net 01:23 < ellison> je 01:24 <@nop> aun así tenemos muy poco poder 01:24 <@nop> para detenerlos 01:24 <@nop> y lo máximo que podemos hacer 01:24 <@nop> es prohibirles usar trent 01:24 <@nop> etc 01:24 <@nop> al menos bajo ese nym 01:24 <@mids> por supuesto que haremos eso 01:24 <@mids> todo lo que esté en nuestra mano 01:24 < ellison> (esta incapacidad de ejercer censura de control es parte del buen diseño de IIP, IMHO) 01:25 <@nop> solo mejora con la edad 01:25 <@UserX> ¿qué hacemos si entidades intentan exigir registro (logging)? 01:25 <@mids> UserX: pueden unirse a los canales 01:25 < ellison> sacar los servidores de IIP de su jurisdicción 01:25 <@mids> y registrar (log) todo el tráfico 01:25 <+BluePaperBoy> entonces IIP hará como la mayoría de los gobiernos y «condenará oficialmente» 01:26 <@nop> intentar siendo la palabra clave 01:26 <@nop> el mayor registro que está teniendo lugar 01:26 <@nop> es el de los clientes IRC 01:27 <@nop> pero la gran preocupación es coaccionar o forzar a un usuario a registrar (log) 01:27 <@mids> todo el mundo debe entender que aquí actúa como un nym 01:28 <@mids> y que cualquier relación entre su identidad real y el nym es un posible peligro para su anonimato/seudoanonimato 01:29 <+BluePaperBoy> ¿Qué hay de hablar mal de IIP y convencer a la gente de irse/dejar de apoyar... se consideraría eso «actos que pongan en peligro la existencia de IIP» (solo para aclarar) 01:29 <@nop> no 01:29 <+BluePaperBoy> gracias 01:29 <@nop> pero 01:29 <@nop> no es agradable 01:29 <@nop> ;) 01:30 <+BluePaperBoy> solo me preguntaba cuán liberalmente se tomaría la declaración de mids :) 01:30 <@mids> ok 01:30 <@mids> ahora tenemos otra cosa 01:30 <@mids> quizá sea de canal, quizá de red 01:30 <@mids> 'no reveles la identidad de otros sin permiso' 01:31 <+BluePaperBoy> no creo que eso deba regularse 01:31 <@nop> es más una solicitud 01:31 <@nop> no una regulación 01:31 <@mids> ¿quizá a nivel personal / por canal? 01:32 <@mids> ok, cubierto lo de la red... pasemos a #anonymous 01:32 <@mids> ¿cuál es el propósito principal de este canal 01:32 <@mids> y cuál es su nombre :) 01:32 <@mids> personalmente creo que se trata de libertad de expresión 01:32 <+BluePaperBoy> ¿meterse con los liberales? 01:32 <@mids> y de eso trata IIP 01:33 <@mids> así que no creo que se necesiten reglas adicionales excepto las de la red 01:33 < Robert> . 01:33 <@mids> con la sugerencia de mover lo fuera de tema a los canales apropiados 01:34 <@mids> cosas de freenet pueden discutirse allí 01:34 <@mids> pero no debería tomarse demasiado seriouyd 01:34 <@mids> serioud 01:34 <@mids> err 01:34 <@mids> lo que sea :) 01:35 <@mids> si alguien está haciendo / diciendo cosas que no te gustan 01:35 <@mids> considera usar /ignore 01:35 <@mids> (consulta el manual de tu cliente IRC para más información) 01:35 <@mids> ¿otras adiciones a #anonymous? 01:35 < Neo> /ignore #anonymous me funciona bastante bien :) 01:36 <@mids> Neo: creo que te refieres a /part #anonymous :) 01:36 < Neo> :) 01:36 <@mids> ahora, los otros canales oficiales... 01:36 <@mids> ¿cuáles tenemos? 01:36 <@mids> creo: #iip 01:36 <@mids> #iip-dev y #help 01:37 <+BluePaperBoy> ¿y #freenet? 01:37 <@mids> hm, dado que no hay una relación real entre freenet e IIP, creo que eso no es un asunto oficial 01:38 < ellison> #terrorist-plots 01:38 < ellison> ;-) 01:38 <@mids> las políticas del canal #freenet deberían discutirse con el fundador y los operadores de #freenet 01:38 <@mids> -Trent(anon.iip)- El canal #terrorist-plots NO está registrado 01:38 <@mids> ok 01:38 <@mids> #iip es el canal principal serio de IIP 01:38 <@mids> (imho) 01:39 <@mids> así que, lo de ahí debería estar relacionado con IIP 01:39 <@mids> y debería ser correcto... no des información incorrecta ahí 01:39 <@mids> quizá lo mismo para #help 01:39 <@mids> en fin 01:39 <@mids> me llegó la pista de que nos estamos aburriendo 01:39 <@mids> :) 01:40 <@mids> , 01:40 <@nop> ok 01:40 <@nop> básicamente 01:40 <@nop> no inhibir el discurso de la gente 01:40 <@nop> la única vez para regular 01:40 <@nop> es si otros están inhibiendo la libertad de expresión 01:40 <@nop> aka spamming 01:40 <@nop> o flooding 01:41 <@nop> y no abusar de los poderes de operador para inhibir el discurso 01:41 <@nop> entendido 01:41 <@nop> bien 01:41 <@nop> sigamos 01:41 <@mids> sí 01:41 <@mids> cosa oficial: 01:41 <@mids> reinstaurar a cohesion 01:41 <@nop> lo haremos una vez que hablemos con él y revisemos las reglas 01:41 <@nop> debería ser reinstaurado 01:41 <@mids> hecho 01:42 <@mids> con nivel 2 01:42 <@mids> corto y cierro :) 01:42 <@mids> 3) Sitio web 01:43 <@mids> -------- 01:43 <@mids> ¿cómo va el diseño? 01:43 <+BluePaperBoy> ? 01:43 * mids mira la agenda 01:43 <@mids> ellison: ¿tienes algo que decir? :) 01:44 < ellison> ah 01:44 < ellison> trabajando en ello ahora mismo 01:44 < ellison> se ve genial, créeme. 01:44 < ellison> ;-) 01:44 <+BluePaperBoy> ¿cuál «muestra» es la suya 01:44 <+BluePaperBoy> ? 01:44 < ellison> puede que tenga algo para mostrar al final de la reunión; si no, más tarde esta noche 01:45 <@mids> otro diseño (de tikk) está en http://www.nokhockey.com/scott/IIP/home2.htm 01:45 <@mids> hm, nop, ¿puedes decir algo sobre «wear IIP? 01:47 <@nop> oh 01:48 <@nop> espera por favor 01:48 <@nop> al teléfono 01:48 <@mids> ah 01:48 <@mids> "si no puedes esperar a que el sitio de IIP esté listo y ya quieres mostrar tu pasión por IIP : http://www.cafepress.com/invisiblenet 01:48 <@mids> nop tiene cosas bonitas ahí 01:48 * mids compró unas camisetas de IIP :) 01:49 <@nop> todo el financiamiento va para financiar el proyecto 01:49 <@mids> pero la mayor parte se la llevan los de cafepress :( 01:49 <@mids> quiero tener una camiseta negra con el logo de IIP en blanco 01:50 <@mids> si conoces una manera de conseguirla... dinos :) 01:50 < ellison> yo quiero una camiseta negra con un logo negro... 01:51 <@mids> ellison: anotado... también las tendremos :) 01:51 < ellison> :-) 01:51 <@mids> ¿otros comentarios? 01:51 <+BluePaperBoy> yo quiero algo azul :) 01:51 <@mids> BluePaperBoy: genial 01:51 <@mids> creo que los logos que hizo Banks están disponibles 01:51 <+BluePaperBoy> ...aunque no puedo encontrar nada ;( 02:07 -!- Tema para #iip-dev: Información, agenda, log : http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ | Martes 23:00 UTC - http://e-store.invisiblenet.net 02:07 [Usuarios #iip-dev] 02:07 [@codeshark ] [ ellison] [ logger] [ Robert ] [ UserX] 02:07 [@nop ] [ epoch ] [ mids ] [ Rooster77] 02:07 [+BluePaperBoy] [ I ] [ Neo ] [ UnDeRToW ] 02:07 -!- Irssi: #iip-dev: Total de 13 nicks [2 ops, 0 halfops, 1 voices, 10 normales] 02:07 -!- Irssi: La unión a #iip-dev se sincronizó en 1 seg 02:07 < Neo> Ya se implementó un nuevo protocolo para IIP 1.1; los detalles están en: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting4/iip11proto.txt 02:07 < Neo> esto agrega detección de errores y corrige problemas introducidos por el hecho de que el servidor tenga una clave estática 02:07 < Neo> (4 el logger) 02:08 < logger> gracia 02:10 <@nop> ok 02:10 <@nop> siguiente 02:10 < logger> 3,4] 02:11 -!- mode/#iip-dev [+o mids] por Trent 02:13 < UnDeRToW> ... 02:14 <@mids> hmpf 02:14 <@mids> perdón gente 02:14 <@mids> culpen al civ :) 02:14 <@mids> ¿vieron todos los nuevos diagramas de red? 02:14 <@nop> sí 02:14 <@nop> enlaces, etc. 02:15 <@mids> pregunta: 02:15 <@mids> bigendian == orden de red? 02:15 <@nop> big endian == orden de bytes 02:15 <@mids> orden de bytes != orden de red? 02:16 <@nop> ok 02:16 <@nop> ¿alguna pregunta 02:16 <@nop> antes de cerrar la reunión 02:16 < UserX> según entiendo, el orden de bytes bigendian es el orden de bytes de red 02:16 <@mids> gracias, UserX 02:17 -!- mode/#iip-dev [+o UserX] por mids 02:17 < UnDeRToW> ¿podemos traducir también isproxy? 02:18 <@mids> ¿puedes explicar? ¿windows, unix, docs? 02:19 < UnDeRToW> el programa para unirse aquí 02:20 <@mids> ¿cómo funcionan esos programas? ¿detectan el idioma automáticamente? 02:20 <@nop> locale, supongo 02:21 < UnDeRToW> o tener versiones diferentes 02:21 < UnDeRToW> español, francés ..... 02:22 <@UserX> hay algunos hooks para añadir traducciones (estilo gettext) a isproxy, pero aún no hay soporte para hacer traducciones reales 02:22 <@mids> creo que es algo bueno... ciertamente no para la 1.1... pero para tenerlo en cuenta, ¿quizá la 1.2? 02:22 < UnDeRToW> genial 02:23 < UnDeRToW> y además tenemos que empezar una FAQ 02:23 <@mids> pero creo que el trabajo involucrado no debería subestimarse... los caracteres chinos me suenan complejos 02:24 <@mids> UserX: ¿alguna idea de cómo es la i18n en Windows? 02:24 <@codeshark> puedes usar archivos de recursos en Windows 02:24 <@nop> el chino requiere doble byte 02:24 <@nop> Unicode 02:24 <@codeshark> sí 02:24 <@UserX> mids: ¿te refieres a cuán difícil sería hacer la traducción? 02:24 <@mids> Rooster77 sabe algo sobre eso 02:25 <@mids> UserX: no, más bien el soporte de unicode / utf8 02:26 < Rooster77> Rooster77 aún no es fluido, pero está trabajando en ello.. 02:27 <+BluePaperBoy> solo dáselo a un programador chino ;) 02:27 < Rooster77> ¡buena idea...! 02:27 <@UserX> no estoy tan familiarizado con eso, pero según entiendo puedes seleccionar páginas de códigos para interpretar caracteres de 8 bits 02:28 <@mids> de acuerdo... ¿más preguntas? 02:30 < UnDeRToW> necesito los nuevos documentos para actualizar la traducción 02:30 <@mids> de acuerdo, mientras aún están en revisión, puedes obtenerlos desde el CVS 02:30 < UnDeRToW> ok 02:30 <@mids> ¿sabes cómo usar CVS? 02:30 <+BluePaperBoy> mids: ¿estamos atascados con ese logo de iip cutre? ¿Qué pasó con las imágenes de Casper con copyright? 02:30 < UnDeRToW> sí 02:30 <@mids> UnDeRToW: contrib/htmldoc/ 02:31 <@nop> ¿qué logo 02:31 <@mids> UnDeRToW: ahí es donde está todo 02:31 <+BluePaperBoy> los dos tipos con gabardina y luego la p 02:31 < UnDeRToW> ok 02:31 <+BluePaperBoy> ...en la ropa ;) 02:31 <@mids> me gusta el nuevo diseño 02:32 < UnDeRToW> y la FAQ 02:32 < UnDeRToW> tenemos que hacer una 02:32 <@mids> UnDeRToW: banks empezó algunos ítems de la FAQ en el manual también 02:32 < UnDeRToW> casi siempre veo las mismas preguntas 02:32 < UnDeRToW> ok 02:32 < UnDeRToW> le echaré un vistazo 02:33 < UnDeRToW> última cosa 02:33 <@nop> k 02:33 <@nop> creo que terminamos 02:33 < UnDeRToW> creo 02:34 < UnDeRToW> sería útil poder cambiar tu contraseña de trent 02:35 <@mids> ok 02:35 < UnDeRToW> si quieres cambiar tu pass tienes que soltar el nick 02:35 <@mids> ¿haría falta introducirla dos veces? 02:35 < UnDeRToW> pero si lo sueltas pierdes los canales 02:35 <+BluePaperBoy> mids: eso estaría bien 02:36 <@mids> lo pensaré :) 02:37 <@mids> (no hay razón para no hacerlo, solo que alguien tiene que programarlo) 02:37 <@nop> deberían ser como 5 líneas de código 02:37 <@mids> bueno, 6 02:37 <@mids> :) 02:38 <+BluePaperBoy> así que se hará dentro de un año, supongo :) 02:38 <@mids> muy probablemente 02:39 <@nop> ok 02:39 <@mids> recuérdenmelo cada dí 02:39 <@mids> a 02:39 <@nop> una cosa 02:39 <@nop> http://e-store.invisiblenet.net 02:39 <@nop> apoyen el proyecto 02:39 <@nop> trabajaré para conseguir negro sobre blanco 02:39 <@nop> ellison 02:39 <@nop> ¿algo del sitio web ya 02:39 < ellison> hey, 02:39 < ellison> a unas 1 hora de algo que me sentiría cómodo mostrando 02:40 <@nop> ok 02:40 <@nop> ¿es como recién empezado 02:40 <@nop> o es totalmente funcional 02:40 <@nop> el que vas a mostrar 02:40 <@nop> ? 02:40 < ellison> esto es un borrador de Photoshop 02:40 <+BluePaperBoy> ¿lo estás codificando a mano o haciendo trampa? 02:40 < ellison> ? 02:41 < ellison> está a unos cuantos pasos de un sitio terminado, pero puedo sacar el HTML para plantillas en un día o así una vez que se finalice el diseño 02:42 <@nop> ok 02:42 <@nop> kewl 02:45 <@mids> bien, gente, me voy a dormir... gracias por la paciencia :) 02:46 < UnDeRToW> yo también 02:46 < UnDeRToW> tengo que despertar en 4 horas 02:46 < UnDeRToW> :( 02:46 < UnDeRToW> bye 02:46 <+BluePaperBoy> bye 03:08 < logger> registro finalizado --- Registro cerrado Wed Jun 12 03:08:35 2002