Reunión de desarrolladores de I2P - 14 de diciembre de 2004

13:08 <jrandom> 0) hola 13:08 <jrandom> 1) Estado de la red 13:08 <jrandom> 2) mail.i2p 13:08 <jrandom> 3) hoja de ruta 13:08 <+polecat> Es casi como si los nodos usaran la hora que obtuvieron hace 5 min, y la establecieran como la hora actual en lugar de la hora real. 13:09 <jrandom> 4) i2pcontent 13:09 <jrandom> 5) i2p-bt 13:09 <jrandom> 6) ??? 13:09 <jrandom> 0) hola 13:09 <jrandom> notas de estado semanales publicadas hace unos minutos en http://dev.i2p.net/pipermail/i2p/2004-December/000522.html 13:09 * Pseudonym saluda con la mano 13:10 <cervantes> gracias por esperar.... acabo de volver del trabajo ;-) 13:10 <jrandom> polecat: no son exactamente 5m (pero podemos hablarlo más después de la reunión o durante) 13:10 * polecat asiente 13:10 <jrandom> w3rd, bien, te doy un momento para que leas las notas de estado entonces :) 13:11 <jrandom> mientras tanto, 1) Estado de la red 13:11 * postman saluda con la mano 13:11 <jrandom> el otro día, como se mencionó en la lista, estuvo bastante turbulento en irc 13:12 <jrandom> sin embargo, hemos hecho algunos ajustes y las correcciones de errores han salido bastante bien 13:12 * dm saluda con la mano 13:12 <jrandom> además del problema de sincronización de tiempo mencionado en el correo, también hay un problema de "leases expirando" que algunos han estado reportando (leases: permisos temporales de entrada en tunnels) 13:13 <Pseudonym> ¿están relacionados? 13:13 <+protokol> (desde hace meses) 13:13 <Pseudonym> (los problemas, no la gente) 13:13 <jrandom> se debe en parte a una variedad de cuestiones, algunas de las cuales pueden abordarse con los parches en CVS, otras pueden estar relacionadas con la sincronización de tiempo, pero la mayoría se deben a cuestiones en las que estamos trabajando para la versión 0.5 13:14 <jrandom> la esencia del problema es que a veces el par no puede construir tunnels para el cliente, lo que significa que no le pedirá al cliente un nuevo lease 13:14 <jrandom> la solución es asegurarnos de que podamos construir nuevos tunnels que satisfagan las necesidades del cliente 13:15 <Pseudonym> ¿y si no podemos? 13:15 <jrandom> si no podemos, los leases seguirán expirados hasta que podamos 13:16 <Pseudonym> entonces, ¿en qué se diferencia? 13:16 <jrandom> no se diferencia :) 13:16 <jrandom> tenemos que poder construir tunnels, punto. 13:16 <jrandom> para asegurarlo, debemos mejorar tanto nuestro perfilado (ver: correcciones en cvs para un viejo error de perfilado) como nuestra estrategia de pooling (ver: 0.5) 13:17 <jrandom> la única causa legítima para no poder construir tunnels es que toda la red esté completamente saturada 13:17 <+polecat> o que te hayan aislado de ella 13:17 <jrandom> correcto 13:17 <bla> jrandom: ¿Puede ser porque la red ha crecido a ~110 pares? 13:18 <dm> o que esté aislada de ti 13:18 <jrandom> nah, ya hemos visto esto antes también, bla 13:18 <Pseudonym> ¿las "correcciones en cvs para un viejo error de perfilado" están en 0.4.2.3 o solo en CVS? 13:18 <jrandom> aunque en cierto modo, supongo que sí, ya que ahora tenemos muchos más pares sobre los que no tenemos datos de perfilado 13:18 <jrandom> Pseudonym: CVS 13:19 <+polecat> Por perfilado te refieres a clasificar pares según lo útiles que son? 13:19 <jrandom> sí 13:19 * Pseudonym quiere 0.4.2.4 ;-) 13:19 <+polecat> Uf. 13:19 <+polecat> Pensé que era algún tipo raro de trazado de funciones como gprof o algo así. 13:20 * orion quiere 2.0 :) 13:20 <jrandom> jeje no, el error de perfilado se debía en parte a un código tonto que ignoraba estadísticas diarias 13:20 * jrandom también 13:20 * polecat quiere la forma larvaria de un perro grande. 13:20 <jrandom> ok, bien, eso es todo lo que tengo para 1) estado de la red - ¿alguien más quiere añadir algo? 13:21 <jrandom> si no, pasemos a 2) mail.i2p 13:21 <jrandom> postman: tienes la palabra 13:22 <+postman> ok 13:22 <+postman> perdón 13:22 <+postman> :) 13:23 <+postman> hay una descripción para una gestión completa de dominios de correo virtuales en www.postman.i2p/user/virtual 13:23 <+postman> hay una descripción para una gestión completa de dominios de correo virtuales en www.postman.i2p/user/virtual.html 13:23 <+postman> (demasiado vino tinto) 13:23 <dm> ¡esta es una presentación muy poco profesional! 13:23 <+postman> intenta explicar un sistema para gestionar dominios de correo distintos a direcciones @mail.i2p 13:23 <frosk> :D 13:24 * orion golpea a dm en la cabeza con el borrador de la pizarra. 13:24 <frosk> ¿significa que puedo tener frosk@frosk.i2p? 13:24 <+postman> frosk: efectivamente 13:24 <jrandom> muy bien 13:24 <+polecat> La pregunta es, ¿por qué? :3 13:24 <+postman> es bastante complejo, aun así pido comentarios e ideas sobre esto 13:24 <cervantes> s/eraser/ 13:24 <frosk> qué chachi 13:25 <+postman> puede que no sea una función necesaria para unas pocas personas pero el futuro es brillante y resplandeciente 13:25 <jrandom> hay muchas razones por las que sí - p. ej. dar a cada usuario de @ forum.i2p una dirección de correo, etc. 13:25 <susi23> es un sistema central ligado a postman.i2p 13:25 <+polecat> Sí, eso parece claro. 13:25 <susi23> si esa máquina falla, todos nos enfadamos :) 13:25 <+polecat> jrandom: Pero si todo tiene que pasar por mail.i2p en primer lugar... 13:25 * postman es MUY consciente de este problema 13:26 <+postman> :/ 13:26 <jrandom> polecat: quizá sí, quizá no 13:26 <+polecat> susi23: ¡exacto! 13:26 <+postman> la implementación reciente es efectivamente un único punto de fallo 13:26 <+postman> pero esto también aplica al puente con internet 13:27 <jrandom> oh, ¿el segundo gateway aún no está en marcha? 13:27 <+polecat> Una solución es poner múltiples destinos en los tunnels SMTP/POP3 del cliente, y hacer que todos esos destinos reenvíen solo entre sí. 13:27 <+postman> jrandom: no, baffled aún no lo ha configurado 13:27 <jrandom> ah ok 13:27 <+postman> polecat: ¿y en QUÉ servidor POP3 debería residir TU buzón? 13:27 <orion> bien lo de brillante, pero ¿cómo se relacionaría esa dirección virtual con una dirección de internet? Me gusta que orion@mail.i2p y orion@i2pmail.org sean ambas utilizables. 13:27 <orion> s/usable/identical/ 13:28 <+postman> polecat: ¿quién quiere transferir 100 MB de datos de buzón cada día durante 1 año para todos los 10000 usuarios? 13:28 <+postman> orion: serán utilizables 13:28 <+polecat> en lugar de ir mail.i2p -> polecat.i2p -> frosk@baffled.i2p, podría ir a cualquiera de los 3, y desde allí directamente a baffled. 13:29 <+postman> pido a todas las personas interesadas que aporten ideas 13:29 <+postman> aun así los dominios virtuales son una función que parece útil y puede implementarse independientemente del estado de la red 13:29 <+polecat> Así, si mail.i2p muere, los otros dos tendrán sus tunnels de servidor disponibles como alternativas dentro del sistema de relay de correo. 13:30 <+postman> polecat: sigue estando la cuestión de tu buzón 13:30 <+postman> polecat: tus datos de buzón deben moverse también y mantenerse sincronizados entre TODAS las ubicaciones posibles 13:30 <+polecat> Uf... sí, eso es verdad... 13:30 <+postman> polecat: considera esto para 1000 usuarios en el futuro 13:30 <susi23> todos podrían configurar un destino en sus nodos donde se entreguen los correos... ahora tenemos el problema de conectar destinos con direcciones de correo 13:30 <+postman> no es TAN fácil 13:30 <+polecat> ¡Oh! Pero esto funcionaría sin embargo... 13:30 <+postman> en efecto 13:31 <+postman> por otro lado el problema de reenviar hacia y desde internet sigue ahí 13:31 <dm> jrandom: te estás divirtiendo con esto, ¿verdad? 13:31 <+polecat> ¡Sí! Un usuario elige en qué servidor tener su buzón POP3, y ese es el servidor que elige como destino para el tunnel POP3. 13:31 <+postman> polecat: ¿y si ESE servidor falla? 13:32 <+polecat> Así mail.i2p y polecat.i2p ni siquiera tendrían que ver el buzón POP3 de baffled, ya que todos los usuarios POP3 de baffled descargan directamente de baffled. 13:32 <+postman> un sistema realmente redundante requerirá una sincronización de buzones 13:32 <susi23> sí, pero con un sistema así todos podrían entregar correo dentro de i2p, incluso si postman.i2p no estuviera 13:32 <+polecat> postman: Entonces tendrían que cambiar de servidor. -.- 13:32 <dm> Estudiantes teniendo una conversación inteligente entre ellos. El sueño de un profesor :) 13:32 <+postman> bueno, la reunión no es precisamente el lugar para DISCUTIR todo esto 13:33 <+postman> solo estoy aquí para detonar la discusión 13:33 <+postman> primero lean el documento por favor y DESPUÉS estaré listo para oír sus comentarios 13:33 <+postman> 2. 13:33 <+polecat> Bien, así que mail.i2p está en marcha, e intentando ser menos centralizado y menos susceptible a un único punto de fallo. 13:33 <+postman> oficialmente cruzamos los 100 usuarios con 110 cuentas registradas 13:33 <+postman> solo para su información 13:33 <jrandom> w00t 13:34 <+postman> eso es todo por hoy :) 13:34 <+postman> gracias 13:34 * dm aplaude 13:34 <jrandom> de lujo, gracias postman. todo pinta prometedor 13:34 <+postman> :) 13:35 <mule2> me gustaría sacar un tema sobre correo, pero después de la reunión 13:35 <jrandom> quizá algunas discusiones sobre descentralizar el correo podrían ir en la lista o en el foro? pero por ahora lo que has montado cubre más que de sobra nuestras necesidades 13:35 <+postman> incluso hay un canal para ello 13:35 <+postman> :) 13:35 <jrandom> je buen punto 13:35 <frosk> ¿cuál? 13:36 <jrandom> #mail.i2p 13:36 <+postman> frosk: #mail.i2p 13:36 <+polecat> Ah, una nota rápida: acabo de sorprenderme a mí mismo poniendo a funcionar un pequeño servidor SMTP en perl con caché, para que emacs no se cuelgue esperando a que responda el servidor SMTP de postman sobre i2p. 13:36 <frosk> ok 13:36 <+polecat> Puede que publique algo de código más tarde, si funciona, ya sabes, realmente bien. 13:36 <jrandom> oh, genial polecat 13:36 <cervantes> postman: estás invitado a tener una sección dedicada en el foro 13:37 <+postman> cervantes: ohh gracias 13:37 * postman se siente honrado :) 13:37 <dm> Te lo mereces 13:38 * postman le devuelve el micro a hr 13:38 * postman le devuelve el micro a jr 13:38 <+postman> maldición 13:38 <+postman> :) 13:38 <jrandom> ok, si no hay nada más sobre 2) mail.i2p, pasemos a 3) hoja de ruta 13:38 <+polecat> ¡brum brum! 13:38 <jrandom> la vieja hoja de ruta estaba un poco... desactualizada 13:39 <jrandom> la nueva refleja la visión actual de las cosas 13:39 <jrandom> esperemos que el calendario listado tenga suficiente margen, aunque si más gente se suma quizá podamos batir esas estimaciones :) 13:40 <jrandom> una vez lleguemos a 0.6, podremos escalar a grandes números de nodos, ya que no tendremos el techo impuesto por los hilos 13:41 <frosk> ¿qué crees que es un límite realista de nodos para <0.6? 13:41 <jrandom> antes de 0.6, sin embargo, probablemente necesitemos mantenernos por debajo de 200 nodos activos, aunque probablemente podamos dejar de ser tan perezosos y matar activamente algunas conexiones 13:41 <jrandom> con algo de cuidado, creo que podremos llegar a 3-500 13:42 <mule2> así que nada de salir en Slashdot por favor 13:42 <jrandom> a ese punto tendríamos churn de conexiones, pero nuestro transporte tcp de bajo coste no debería doler demasiado 13:42 <Pseudonym> la hoja de ruta para 0.6 no menciona eso. solo udp y distribución de contenido 13:42 <Pseudonym> ¿o es udp lo que lo corrige? 13:42 * orion vota por no salir en Slashdot nunca 13:43 <jrandom> Pseudonym: udp lo corrige (http://www.i2p.net/todo#transport ) 13:43 <cervantes> postman: http://forum.i2p/viewforum.php?f=22 13:44 <Pseudonym> orion: No estoy de acuerdo. para tener anonimato real vamos a necesitar MUCHOS nodos eventualmente 13:44 <Pseudonym> en algún momento tenemos que contárselo a la gente 13:44 <jrandom> de acuerdo. cuando los necesitemos, definitivamente querremos hacer todo tipo de relaciones públicas 13:44 <jrandom> la comunidad geek probablemente será una gran parte de la base de usuarios 13:44 <Pseudonym> ¿cuándo anunciamos a la comunidad geek? no como producto terminado sino como beta para probar a fondo 13:44 <Frooze> Pregúntale a JRandom 13:45 <+polecat> Creo que deberíamos ser muy cuidadosos con hacer esta red demasiado popular. 13:45 <jrandom> Pseudonym: cuando hayamos hecho las mejores pruebas posibles sin ellos 13:45 <+polecat> Porque un día de estos alguien la va a usar para hacer algo horrible e ilegal. 13:45 <+polecat> Y si pueden rastrearnos en ese momento, nos perseguirán junto con el criminal. 13:46 <jrandom> básicamente, una vez que la red funcione genial consistentemente y no podamos hacer cosas para romperla, /entonces/ necesitaremos más usuarios para ayudar a romperla/probarla 13:47 <mule2> tendrás que echarme antes :9 13:47 <Pseudonym> solo no caigas en la misma tendencia que Toad con freenet 13:47 <+polecat> Porque les dimos la libertad de publicar el código fuente de Windows XPQXR, y Halo 7, así que más nos vale tener una protección de anonimato muy buena. 13:47 <orion> hablando de romper... ¿se identificó ese bug de desfase de tiempo? 13:47 <jrandom> Pseudonym: creo que nuestra hoja de ruta es realista 13:48 <jrandom> polecat: de acuerdo, la gente no debería usar i2p para cosas que sean "peligrosas" todavía 13:48 <jrandom> orion: no 13:48 <Pseudonym> jr: No me quejo de la hoja de ruta. pero no aborda los anuncios 13:48 <jrandom> cierto 13:49 <dm> bueno, con 2 años de desarrollo/pruebas a sus espaldas, debería ser una de las ofertas más pulidas de este tipo cuando se lance :) 13:49 <Pseudonym> ¿quizá añadir salir en Slashdot a 0.6? :-) 13:49 <+polecat> jrandom: Más importante, la gente que usaría i2p para cosas así de peligrosas nos haría un gran favor si todavía no supieran de i2p. 13:49 <jrandom> pensaba en eso el otro día. quizá algunos anuncios para otras actividades (p. ej. I2PContent) tendrían sentido, para atraer a más gente a trabajar en ellas 13:49 <dm> a diferencia del nivel usual de madurez cuando las cosas se hacen grandes 13:50 <ant> <jnymo> creo que jrandom debería escribir el artículo para slashdot.. es quien mejor describe i2p, creo 13:50 * Pseudonym está de acuerdo 13:51 <dm> Seguro que pasará algo por ahí antes de que jrandom se sienta cómodo para hacerlo él mismo ;) 13:51 <Pseudonym> Solo intento empujarlo un poco 13:51 <jrandom> je 13:51 <jrandom> bueno, con 0.6 querremos atraer una base de usuarios más grande en cualquier caso 13:51 <Pseudonym> Pienso que si no puedo programar, al menos puedo molestar a quienes sí pueden 13:51 * jrandom lanza barro 13:52 <+polecat> dm: Estoy seguro de que la Segunda Venida pasará antes de que jrandom esté lo bastante cómodo para /. i2p ;3 13:52 * Pseudonym se agacha. cuac 13:52 <jrandom> ok, en cualquier caso, ¿alguien tiene algo más que discutir respecto a la hoja de ruta? 13:52 <jrandom> ¿o pasamos a 4) I2PContent? 13:53 -!- Irssi: #i2p: Total of 36 nicks [1 ops, 0 halfops, 3 voices, 32 normal] 13:53 <jrandom> frosk: ping 13:53 * frosk agarra el micro inalámbrico 13:54 <cervantes> *zzzzzZzzzzttt* 13:54 * orion enchufa su inhibidor RF. ;) 13:54 <+polecat> He estado intentando contactar con frosk, sin suerte hasta ahora. Francamente creo que nunca lo veré en IRC, y su email es un vacío sin luz. 13:54 <frosk> bueno, jrandom puso esta "infraestructura de contenido distribuido" en la nueva hoja de ruta para 0.6, y tras oír algunas ideas aquí, sonó realmente interesante, y creo que debería hacer lo que mis habilidades permitan para adelantar el calendario ;) 13:54 * dm mira a polecat 13:54 <+polecat> *niega con la cabeza* Sin nada de suerte. En ningún lado se le ENCUENTRA. ¡Quizá frosk es invisible! 13:55 <frosk> "i2pcontent" es hasta ahora un documento en frosk.i2p 13:55 <Pseudonym> ¿en qué se diferencia I2PContent de i2p-bt? 13:55 * polecat está en 4.4 ahora mismo. 13:55 <frosk> reúne las ideas que he escuchado con las mías, y ha pasado por algunas revisiones con comentarios y sugerencias útiles de jrandom y otros, y creo que está empezando a verse muy guay :) 13:55 <ant> * jnymo intenta encontrar un visor de postscript para ver estas ideas.. :/ 13:56 <dm> ¿qué es?, no puedo acceder a frosk.i2p. ¿Resumen ejecutivo? 13:56 <+polecat> Pseudonym: i2p-bt solo aplica a 1 archivo a la vez, y es una descarga por enjambre. 13:56 <frosk> Pseudonym: i2pcontent es muy parecido a Usenet 13:56 <frosk> fusiona conceptos de usenet y freenet. me abstendré de llamarlo "frusenet". 13:56 <jrandom> lol 13:56 <+polecat> ¿Recibiste mi sugerencia sobre i2pcontent? 13:56 <jrandom> frusenet tiene gancho... 13:56 <frosk> i2pcontent te permite publicar mensajes en tu blog o en foros públicos, y publicar tu libreta de direcciones para que otros la importen 13:56 * dm no se abstuvo de llamarlo frazaa 13:56 <+polecat> Combina usenet, freenet y livejournal. Entonces.... ¿Fusejournal? 13:56 <jrandom> rofl 13:57 <frosk> hm, sí, LJ también ;) 13:57 <+polecat> Lj es el paralelo más cercano que he encontrado. 13:57 <+polecat> Pero hay algo que no leí en tu documento de i2pcontent. 13:57 <frosk> de todos modos, en este punto quiero que esté bien diseñado, así que insto a cualquiera interesado a leer el documento y hacer sugerencias 13:57 <orion> LiveFuseNet. 13:58 <+polecat> ¿Qué tal hacerlo de forma que solo unas pocas personas puedan /leer/ un grupo? No tanto cifrarlo, sino impedir que se sepa siquiera de su existencia. 13:58 <dm> ¿Qué tal: Contnet? ContNet 13:58 <dm> Content, Contnet... ¿lo pillas? ¿eh??? 13:58 <susi23> jnymo: sobre postscript, amablemente le pedí a frosk que nos diera pdf *sonrojo* 13:58 <frosk> polecat: eso puede ser interesante, sí. es difícil encajarlo en el diseño actual, eso sí 13:58 <jrandom> no estoy seguro, suena bastante factible 13:59 <+polecat> Yo quiero HTML o texto plano. -.- No me gustan los lectores ps de mapa de bits. -.- 13:59 <jrandom> en lugar de ofrecer un grupo para sindicación, solo usuarios de confianza/conocidos pueden obtener el grupo 13:59 <jrandom> (de nodos de sindicación de confianza/conocidos) 13:59 <frosk> polecat: http://frosk.i2p/i2pcontent-3.pdf si puedes con pdf :) 13:59 <jrandom> algo como la cabecera "Distribution:" de usenet 13:59 <susi23> polecat: ps no es mapa de bits :P 13:59 <+polecat> frosk: Es importante, si quieres tener cosas como buzones privados, o grupos secretos, o la capacidad de livejournal de bloquear texto para todos salvo ciertos amigos. También foros moderados probablemente necesitarán tener eso. 13:59 <frosk> hm, sí 14:00 <frosk> polecat: bloquear para todos salvo amigos se puede manejar con cifrado 14:00 <+polecat> frosk: Mi lector de PDF es este: $ pdf2ps file.pdf> file.ps; gs file.ps 14:00 <jrandom> polecat: tenías una buena sugerencia para foros moderados el otro día: una cola de envíos no moderada, con moderadores publicando en el grupo "real" 14:01 <+polecat> frosk: El cifrado es bueno, y ojalá algo transparente. De lo contrario los usuarios tendrán que escribir texto en un xterm ejecutando gpg, copiarlo y pegarlo en la ventana del diario.>.< 14:01 <+polecat> jrandom: Sí, pero idealmente la cola de envíos debería ser invisible para todos salvo los moderadores. 14:01 <frosk> polecat: oh, la transparencia es una palabra clave importante en todo esto :) 14:01 <jrandom> polecat: perderías al 99% del público objetivo si dices "xterm" 14:02 <+polecat> jrandom: ¡Herejes! ¡Un grep sobre ellos! 14:02 <ant> <jnymo> mmmmm.. ¿qué es usenet? 14:02 <ant> <jnymo> Quiero decir, he oído hablar de ello.. pero 14:02 <susi23> jnymo: news, nntp, google -> groups 14:02 <frosk> http://en.wikipedia.org/Usenet :) 14:03 <+polecat> jnymo: ¿grupos de noticias, eh? 14:03 <dm> Es bueno para descargas aleatorias de porno. 14:03 <frosk> básicamente es la red p2p más antigua y probada del mundo, como escribió jrandom hoy 14:03 <ant> <jnymo> ¿así que puedes subir archivos? ¿o enlaces a archivos? 14:03 <jrandom> y es terriblemente resiliente 14:03 <susi23> dm: es 'útil' para descargas aleatorias de porno :P 14:03 <+polecat> dm: Supongo, si puedes encontrar el porno entre todo el spam. 14:04 <frosk> ante todo es para grupos de discusión, pero también se usa mucho para archivos 14:04 <+polecat> Hay otro tema en realidad. El spam y eso.. 14:04 * dm solía ejecutar un 'descargador de porno'. Funcionaba bien. 14:04 <ant> <jnymo> ¿entonces es como el formato de foro de irc? 14:04 <frosk> he pensado en el spam en i2pcontent, y no lo espero con ganas ;) 14:04 * susi23 señala volver al tema *sonrojo* 14:04 <+polecat> No podemos tener foros abiertos, o al menos no solo foros con 1 autor y foros sin restricción. Necesitamos un término medio donde varias personas puedan publicar, pero no gente no autorizada. 14:04 <+dinoman> solo tengo 1 cosa que preguntar ¿tendría que ejecutar esto, es decir, va a ser parte de i2p? 14:05 <frosk> polecat: i2pcontent tiene eso (grupos de usuarios editando un blog) 14:05 <dm> Es increíble que usenet sea tan grande considerando lo poca gente que realmente lo usa. 14:05 <dm> El ciudadano medio no sabe qué es usenet. 14:05 <jrandom> dinoman: es una aplicación, definitivamente no requerida 14:06 <+dinoman> :) 14:06 <ant> <jnymo> sí.. yo soy ciudadano medio 14:06 <frosk> pero ojalá distribuida con i2p ;) 14:06 <+polecat> Así que básicamente tienes una lista de sha4 en meta.group.*, una lista para sindicadores/lectores aprobados, otra para escritores, otra para propietarios, etc... 14:06 <jrandom> (pero no veo razón para no usarlo, ya que 1) instalarlo no añade *ninguna* carga a tu máquina 2) muchas funciones buenas :) 14:07 <jrandom> frosk: definitivamente 14:07 <dm> Google parece estar dándole algo de exposición. Debería presentarse como "el tablón de mensajes más grande del mundo", y tener una interfaz similar a los foros habituales. 14:07 <+polecat> jrandom: ¿Por qué dirías *ninguna* carga? c.c 14:07 <+polecat> ¿Solo porque tienes que seleccionar sindicados y blogs a leer, antes de que los descargues? 14:07 <jrandom> jnymo: una interfaz tipo usenet para la lista de correo de i2p: http://news.gmane.org/gmane.network.i2p 14:08 <jrandom> polecat: no, 0 carga si no lo usas 14:08 <frosk> polecat: los grupos tienen un propietario que puede añadir usuarios. en cuanto a espacios de nombres "secretos" de mensajes, no había pensado en ello hasta ahora :) 14:08 <jrandom> (es decir, solo por tenerlo instalado no conviertes tu máquina en un almacén público de datos, etc.) 14:08 -!- ]Replica[ is now known as ]Replica|zZz[ 14:08 <jrandom> y probablemente habrá anuncios de i2p hechos sobre blogs seguros en i2p, dignos de leer, etc. 14:08 <+polecat> frosk: No hay razón para que no pueda tener múltiples propietarios, aunque solo uno podría ir en el sha para el nombre. :3 Solo permite que varias personas modifiquen las cosas meta.* para ese grupo. 14:09 <frosk> así que para cerrar, si estás interesado en ayudar, lee el documento en frosk.i2p y hablemos :) ¿algo más sobre i2pcontent? 14:09 <+dinoman> oh así que no es freenet sobre i2p! 14:09 <frosk> (tengo bastante lag ahora mismo) 14:09 <jrandom> correcto dinoman, definitivamente no 14:09 <susi23> datos organizados en "newsgroups" sería genial... simplemente borrar/desuscribirse de i2p.childporn.* ... 14:09 <+polecat> dinoman: En. Oh. 14:10 <ant> <jnymo> jrandom: ah.. eso está bien 14:10 <jrandom> palabra frosk. esto es definitivamente material muy bueno, y la gente debería mandarte toneladas de correo, y leer tu blog :) 14:10 <ant> <jnymo> útil ;) 14:10 <+polecat> susi23: Correcto, y si nadie quiere sindicarlo, entonces nadie tiene que ayudar a moverlo. 14:10 <frosk> polecat: sí, aunque añade un poco de complejidad, y soy fan de la simplicidad ;) 14:10 <jrandom> jnymo: sí. pero podemos hacer cosas realmente chulas más allá de eso, haciendo que se vea como http://www.livejournal.com/ o blogger o lo que sea 14:11 <jrandom> sí, es mejor no apuntar demasiado alto al principio (</lección aprendida>). optar por lo más simple que pueda funcionar, con ganchos para mejoras posteriores 14:11 <frosk> el renderizado, por supuesto, es 100% cosa del cliente del usuario (¿interfaz web que se vea como LJ? ok. ¿tipo slashdot? ¡bien! etc :) 14:12 <+polecat> frosk: Solo pienso que los permisos deberían generalizarse, y no "solo uno" para propietario, "solo unos pocos" para escritor, "todo el mundo y su madre" para lector, a menos que el propio foro especifique esos permisos. De lo contrario estás codificando muchos tipos de autorización. 14:12 <frosk> jrandom: sí, la extensibilidad es el rey 14:12 <frosk> por eso un buen diseño desde el principio es importante 14:13 <+dinoman> a ver si entiendo: para mí (usuario final) esto va a funcionar como grupos de noticias. 14:13 <frosk> polecat: de acuerdo 14:13 <+polecat> dinoman: Más como Livejournal, pero sí. 14:14 <+dinoman> bien, ¡podría aprender a que me guste esta idea! 14:14 <frosk> técnicamente es como grupos de noticias (acelerados), pero por encima puede parecerse a livejournal 14:14 <+polecat> frosk: También no como Livejournal, en que es descentralizado al estilo Usenet. Así que el usuario tiene que elegir sindicados, en lugar del único sindicado LJ. 14:15 <frosk> polecat: sí. el software del usuario hace la elección de sindicados en la mayoría de casos, por lo que la mayoría no tendrá que conocer muchas tecnicidades 14:16 <+polecat> Hmm... quizá. Tendrías que tener una forma para que el software encuentre los sindicados. Aparte de que el usuario copie el hash desde IRC a la caja de añadir sindicado de i2pcontent. 14:17 <jrandom> polecat: los sindicado(s) usados se incluyen en la publicación meta.* 14:17 <frosk> polecat: sí, i2pcontent viene con algunos "seed syndicates", y el usuario les pide más 14:17 <ant> <Asciiwhite> frost, ¿livejournal?, suena brillante... 14:17 <+polecat> jrandom: Necesitas un sindicado para obtener una publicación meta.*. 8) frosk: sí, algo así, genial. 14:17 <frosk> ah sí, a la gente de frost le encantará i2pcontent ;) 14:18 <jrandom> je, cierto 14:18 <frosk> jrandom: no era mi plan, pero suena muy inteligente, en realidad :) 14:18 <frosk> la base de datos actual de sindicados es un punto delicado en algunos aspectos 14:18 <jrandom> pensé que lo vi en uno de tus archivos .ps, quizá solo fue en una conversación 14:19 <+polecat> ¡Hazlo un DHT kademelia! X3 14:19 * jrandom gime 14:19 <jrandom> pero sí, hay muchas optimizaciones que se pueden hacer en la base de datos de sindicados 14:19 <frosk> quizá estás pensando cosas inteligentes y las intercambias con lo que lees ;) 14:19 <jrandom> lol 14:19 <ant> <jnymo> ¿entonces puedes incrustar html? 14:19 <+polecat> *canta* DHT DHT DHT USA US-- 14:19 <jrandom> jnym: cualquier contenido 14:20 <+polecat> jnymo: O eso o algún tipo de cosa estilo bbcode. 14:20 <jrandom> sí, el renderizado sería más seguro con una sintaxis tipo bbcode 14:20 <dm> frosk: ¿te gustaría una sección dedicada en el foro de cervantes? 14:20 <frosk> blogs y foros esperarán texto con algún marcado como bbcode 14:20 <frosk> dm: creo que aún es un poco pronto :) 14:21 <dm> frosk: ¡considéralo hecho! 14:21 <cervantes> dm: ¿te gustaría una sección privada y a prueba de sonido en mi foro? 14:21 <dm> cervantes: hazlo. 14:21 <frosk> mientras sigo, por favor tengan en cuenta que "i2pcontent" es solo un nombre provisional ya que no quería insultar a jrandom llamándolo MyI2P ;) necesitamos un nombre más pegadizo 14:21 <dm> ¿qué tal... contnet? 14:22 <jrandom> frusejournalrent 14:22 <frosk> ¡me gusta! 14:22 * dm se frota las manos con emoción 14:22 <jrandom> </fark> 14:22 <dm> </stupid jrandom tag> 14:22 <+polecat> ¿usejournalforrent? 14:22 <ant> <jnymo> fusenet sonaba bastante bien 14:22 <+protokol> eepnet 14:22 <+postman> uupnet :) 14:22 <lurk> froops 14:23 <+postman> LOL 14:23 <dm> nnnnnnnnnnnntp 14:23 <+postman> personas tontas 14:23 <+polecat> "nombre pegadizo de frosk para una red de sindicación de distribución de contenido." Podríamos decir "Fcnfacdsn se inspiró en Usenet..." 14:23 <ant> <Asciiwhite> sí, pensé que frusenet estaba bien. 14:23 <frosk> :D 14:23 <jrandom> ok, por favor envíen todos los nombres tontos a frosk@mail.i2p :) 14:23 <+polecat> ¡frootloops! 14:23 <frosk> probé frusenet con un amigo, dijo "... o no." 14:23 <jrandom> (junto con cualquier comentario/preocupación/etc) 14:24 <frosk> aunque fusenet suena bien :) 14:24 <dm> ¿Qué tal simplemente 'Content' ? 14:24 <+polecat> Me gusta fusenet, suena... volátil. 14:24 <+polecat> Así que sí. Ahora me callo. 14:24 <Pseudonym> nn2p 14:24 <dm> Agradable y distinguido 14:24 <jrandom> ooOOo 14:24 <frosk> en cualquier caso, no soy el último en la agenda, quizá queramos seguir ;) 14:24 <+postman> NN2P es COOL 14:24 <ant> <jnymo> si tuvieras html.. podrías tener lo que parece la red... dentro de froozlednet 14:24 <jrandom> ok, pasando a 5) i2p-bt 14:24 <jrandom> duck: ¿estás por aquí? 14:24 <@duck> meep 14:24 <frosk> dm: "Content" probablemente esté registrado por Apple o lo que sea ;) 14:25 <ant> <Asciiwhite> owww, ¿son unas actas? 14:25 <@duck> eventos de i2p-bt esta semana: 14:25 <dm> ¡citas rápidas!@ 14:26 <@duck> - rss disponible en los trackers 14:26 <@duck> - intentos tontos de hacer un metatracker en #eeprnova 14:26 <ant> <jnymo> bien 14:26 <ant> <Asciiwhite> sí, gran idea. 14:26 <+polecat> Aún desearía que pudiéramos encontrar una base de código mejor que ese maldito código fuente de bittorrent en python... 14:26 <ant> <Asciiwhite> ¿Qué tal soporte para, digamos, muestras (p. ej. video/fotos) 14:26 <@duck> - algo de revisión detallada de código que llevó a no encontrar bugs 14:26 <@duck> la mayoría de los errores que dan miedo son bastante inofensivos 14:27 <@duck> - Me olvidé 14:27 <@duck> . 14:27 <jrandom> cierto 14:27 <jrandom> he estado mirando la actividad de la lib de streaming mientras se hace swarming, y ha habido algunas mejoras en cvs 13:28 <+polecat> ¿Un metatracker te deja encontrar trackers para archivos...? 14:28 <ant> <Asciiwhite> así la gente puede subir una muestra pequeña de calidad de video, o una miniatura, etc. 14:28 <jrandom> (para seguir el ritmo del montaje de bt) 14:28 <+polecat> jrandom: ¿Mejoras de qué fecha, esta mañana? :3 14:28 <@duck> polecat: sí, bueno este solo anuncia archivos nuevos en un canal; pero podría mejorarse 14:28 <jrandom> hace uno o dos días 14:29 <+polecat> Solo comprobaba, porque la última vez que pillé CVS Head, actualizaste a 0.4.3 unas horas después. 14:29 <ant> <jnymo> sí.. ¿hay alguna idea para búsqueda de i2ptorrent en algún lugar de la escalera? 14:29 <jrandom> una de las cosas curiosas es que creo que los principales baches restantes de i2p-bt que vemos son en realidad solo problemas de i2p/streaming lib/sam 14:30 <+polecat> Alguien tendría que escribir un servidor de búsqueda, quizá por palabra clave y tal. 14:30 <@duck> o un bot de irc 14:30 <jrandom> jnymo: http://brittneyworld.i2p/bittorrent/ 14:30 <jrandom> polecat: files.i2p/ 14:30 <ant> <jnymo> hmm 14:30 <ant> <jnymo> mmhmm.. sí. vale 14:30 <+polecat> duck: Bueno, un servidor para buscar, ya sea un bot o un eepsite como files.i2p... 14:31 <@duck> si alguien necesita mejoras de rss etc en el tracker para sus bots, háganmelo saber 14:31 <ant> <jnymo> hmm.. parece que brittanyworld.i2p está caído por el momento 14:32 <jrandom> dado que parece que los problemas restantes están relacionados con i2p, no con i2p-bt, hemos marcado la recompensa de transferencia de archivos por enjambre como completada 13:32 <jrandom> (¡yay!) 14:32 <ant> <jnymo> en fin 14:32 <ant> * jnymo se quita el sombrero 14:32 <frosk> enhorabuena a todos los involucrados, sois la leche 14:33 <jrandom> sí, gracias al duro trabajo de duck, ragnarok, dinoman, connelly, y drwoo 14:33 <+polecat> ¡ragnaroks! ¡dinoman es el hombre! Eh... 14:33 <ant> <Asciiwhite> buen trabajo, duck. 14:33 <+polecat> Aún quiero portar ctorrent a i2p. Es un bittorrent tremendamente eficiente, aunque un poco flojo en la UI. 14:34 <dm> buen trabajo 14:35 <+polecat> ¿Alguien sabe dónde está la info sobre proxies SAM? 14:36 <jrandom> alrededor de la mitad de nuestro fondo general fue a esa recompensa, así que nuestro saldo actual es de unos $400USD [tras algunas donaciones nuevas hoy [¡yay!]] 14:36 <jrandom> polecat: http://www.i2p.net/sam 14:37 <+polecat> jrandom: ¿Hacer una transferencia de archivos por enjambre costó, como, dinero? o.O 14:37 <+polecat> Ahh, cierto, la recompensa. 14:37 <Pseudonym> estaría bien tener el saldo del fondo general en el sitio web 14:37 <jrandom> correcto polecat :) 14:37 <jrandom> es una buena idea Pseudonym 14:38 <Pseudonym> no tiene que actualizarse a diario, solo ocasionalmente 14:38 <jrandom> lo añadiré a /bounties (¿te parece bien?) 14:38 <Pseudonym> seguro 14:38 <+protokol> no me digas que mantienen la sala de chat hello 14:38 <cervantes> si hiciera eso todos veríamos cuánto baja cada vez que jrandom sale a por un almuerzo de empanada y pinta 14:39 <jrandom> je cervantes 14:39 <Pseudonym> ¿no donó alguien dinero para la cerveza de jrandom? 14:40 <cervantes> suficiente para media pinta a los tipos de cambio de hoy :) 14:40 <jrandom> sí hemos tenido algunas donaciones de cerveza :) 14:40 <jrandom> (lista de donaciones en http://www.i2p.net/halloffame ) 14:40 <Pseudonym> ¿te las estás gastando? 14:41 <cervantes> bien...veo que alguien tiene dinero de sobra ;-) 14:41 <ant> <Asciiwhite> anónimo 14:41 <ant> <Asciiwhite> $5.00 USD 14:41 <ant> <Asciiwhite> fondo para comprarle una cerveza a jrandom 14:41 <ant> <Asciiwhite> lol 14:42 <jrandom> sería bueno si pudiéramos aumentar las recompensas en la CDN, ya que es una tonelada de trabajo 14:42 <jrandom> pero ya veremos cómo evoluciona con el tiempo 14:42 <jrandom> ok, creo que estamos bastante fuera de tema para 5) i2p-bt 14:42 <jrandom> así que supongo que deberíamos pasar a 6) ??? 14:42 <@duck> nada que añadir aquí. 14:43 <jrandom> ¿hay algo más que quieran plantear? 14:43 <@duck> - ¿por qué tanta gente tiene problemas cuando especifica un nombre de host? 14:43 <jrandom> no estoy seguro 14:43 <jrandom> mis dos routers usan un nombre de host explícito 14:43 <@duck> los míos también, sin problema 14:44 <@duck> quizá el texto de advertencia debería ser más negativo 14:44 <jdot_> ¿tenemos forma de cambiar claves en nombres de host en hosts.txt? 14:44 <jrandom> suena bien, duck 14:44 <+polecat> Con respecto a Addressbook (libreta de direcciones)... 14:44 <jrandom> jdot_: no, no realmente, especialmente a la luz de la addressbook 14:44 <jdot_> por ejemplo, si perdí mi clave previa de eepsite. :( 14:44 <mule2> aquí igual - pero tengo problemas :) 14:44 <+polecat> Addressbook se va a fusionar con i2pcontent, ¿no? 14:45 <mule2> pero no creo que resulten del nombre de host 14:45 <Pseudonym> ¿tenemos una addressbook funcional? 14:45 <+polecat> Te suscribes a una addressbook igual que a un blog... excepto que sobrescribe userhosts.txt y similares. 14:45 <jrandom> polecat: distribuir addressbooks a través de i2pcontent tiene sentido, sí 14:45 <jrandom> Pseudonym: http://ragnarok.i2p/ 14:45 <+polecat> Pseudonym: http://polecat.i2p/addressbook.pl.zip 14:45 <jrandom> y http://pole... ejem, lo que él dijo 14:45 <Pseudonym> gracias 14:46 <jrandom> creo que también hay otra en http://orion.i2p 14:46 <frosk> polecat: "sobrescribir" suena dramático. "fusiona" ;) 14:47 <+polecat> Sí... Vi la de orion también. 14:47 <jdot_> rayos 14:47 <jrandom> jdot_: así que parece que no hay suerte :/ 14:47 <jrandom> ok, ¿alguien más tiene algo para la reunión? 14:48 <dm> feliz navidad 14:48 <+polecat> jdot: Afortunadamente cuando tengamos fusenet funcionando, podrás actualizar tu clave i2p con eso eventualmente. 14:49 <ant> <Asciiwhite> dm, 15th of december here :) 14:49 <jrandom> y una feliz Janucá 14:49 <+polecat> Cristo nació en septiembre, ¿de qué están todos celebrando? 14:49 <+polecat> Yo me quedo con Yule, muchas gracias. 14:49 <jrandom> ok si eso es todo... 14:49 * jrandom se prepara 14:50 * jrandom *baf* cierra la reunión