Reunión de desarrolladores de I2P - 11 de marzo de 2014

20:00:26 <zzz> 0. Hola 20:00:26 <zzz> 1. solicitud de página de inicio de la consola de anoncoin.i2p (Meeh) 20:00:26 <zzz> 2. Git (Meeh) 20:00:26 <zzz> 3. Servicios reducidos de Echelon / incorporación 20:00:26 <zzz> 0. Hola 20:00:27 <zzz> Hola 20:00:33 <zzz> Limitemos cada tema a unos 15 minutos 20:01:43 <eche|on> hola 20:02:02 <orion> Hola. 20:02:29 <inscrut_> hola eche|on 20:02:39 <inscrut_> o/ orion 20:02:48 <topiltzin> hola 20:04:08 <inscrut_> yo topz 20:05:15 <str4d> hey 20:05:26 <topiltzin> netsplit 20:05:54 <str4d> buu 20:05:59 <str4d> sssss 20:06:15 * inscrut_ lanza un tomate 20:08:58 <topiltzin> muy bien, la reunión terminó. Sigan circulando 20:09:01 <eche|on> en los temas 0-2 soy más o menos de “adelante”. 20:09:12 <zzz> ok intentemos esto de nuevo 20:09:12 <zzz> <zzz> 0. Hola 20:09:12 <zzz> <zzz> 1. solicitud de página de inicio de la consola de anoncoin.i2p (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> 2. Git (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> 3. Servicios reducidos de Echelon / incorporación 20:09:12 <zzz> <zzz> 0. Hola 20:09:12 <zzz> <zzz> Hola 20:09:12 <zzz> <zzz> Limitemos cada tema a unos 15 minutos 20:09:12 <zzz> <zzz> Para 2 y 3, que son temas grandes y muy discutidos, enfoquémonos en dónde estamos ahora y qué hacer después, no en cómo llegamos aquí 20:09:12 <zzz> <zzz> No espero llegar a decisiones en 2 o 3, pero sería bueno proponer próximos pasos de investigación si es necesario 20:09:12 <zzz> <zzz> Además, el contexto de los puntos de la agenda está en el enlace en /topic arriba. 20:09:12 <zzz> <zzz> 1. solicitud de página de inicio de la consola de anoncoin.i2p (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> Meeh ¿estás aquí? 20:09:12 <zzz> <zzz> saltando 1 y 2 20:09:12 <zzz> <zzz> 3. Servicios reducidos de Echelon / incorporación 20:09:12 <zzz> <zzz> eche|on, ¿estás aquí? 20:09:44 <zzz> así que saltamos 1 y 2 y estamos en 3. eche|on, tienes la palabra 20:10:12 <eche|on> debido a muchas cuestiones privadas y no privadas, reduje mis servicios y reduciré algunos más 20:10:20 <eche|on> p. ej., false.i2p está caído 20:10:48 <eche|on> cuál será el siguiente servicio no puedo decirlo actualmente; seguiré siendo el tipo del dinero al menos este año 20:11:27 <eche|on> Se me ocurrió ahora que no pude evitar que I2P perdiera dinero por fraude y otras cosas; se vuelve más difícil 20:11:54 <eche|on> además, cuanta más plata, más difícil se vuelve, especialmente con empresas donándonos dinero, que deberíamos gastar en cosas “útiles”. 20:12:17 <orion> Me gustaría intervenir. 20:12:19 <eche|on> no está realmente claro, más bien es una “sensación”, lo sé, pero solo quiero informarles 20:13:33 <AK-47> Gracias por el tiempo que duró, de todos modos. 20:13:33 <psi> hola 20:13:33 <zzz> eche|on, ¿tienes alguna propuesta específica para traernos hoy? 20:14:30 <zzz> dos posibilidades que pueden reducir un poco tu carga de trabajo: nombrar a orion “asst. treasurer - U.S. $$” y a Meeh “asst. treasurer - BTC/altcoin” —¿alguna de esas ayudaría? 20:14:31 <eche|on> mi propuesta: pensar seriamente en constituirnos (incorporarnos) y si no 20:14:50 <eche|on> un tesorero para $ ayudará con las donaciones en $, seguro 20:15:00 <eche|on> y meeh para alt/btc también estaría bien 20:15:43 <inscrut_> ¿es posible hacer públicos los libros? quizá como una contabilidad de doble entrada? 20:15:52 <eche|on> ¿libros? 20:16:01 <eche|on> http://echelon.i2p/donations/index.html 20:16:09 <iRelay> Título: Donations (en echelon.i2p) 20:16:26 <orion> Quiero hacer dos propuestas separadas. La primera es así: Deberíamos mantener el dinero repartido en múltiples monedas (dólar, euro, *coin). 20:16:39 <orion> Y deberían mantenerse en distintas jurisdicciones. 20:16:40 <eche|on> mi mayor problema/temor es la cantidad de casi 40k en mi mano. para la ley, esto es “oficialmente” mi dinero, no el de I2P. 20:17:54 <str4d> hmm. Entonces si tú independientemente tienes problemas financieros, legalmente tendrías que liquidar los fondos de I2P. 20:18:15 <eche|on> correcto 20:18:32 <eche|on> ese es el problema de no ser una entidad legal 20:18:54 <eche|on> y por eso no quiero más de 50k aquí, más o menos 20:21:36 <orion> eche|on: Antes de considerar la incorporación, ¿estás de acuerdo en que el dinero debería mantenerse tanto en distintas monedas como en distintas jurisdicciones? 20:21:43 <eche|on> No tengo grandes problemas (personales) con más de 50k, pero si hay problemas, I2P perderá, lo cual no es mi intención 20:22:05 <zzz> hay cierto beneficio en mantener una cuenta en $$. Gran parte de nuestros ingresos y gastos están en $$ y perdemos mucho en las conversiones de ida y vuelta 20:22:13 <eche|on> orion: una cuenta en $ basada en EE. UU. es útil y si alguien la quiere: sí 20:22:34 <orion> Me ofrezco voluntario para mantener USD en una cuenta. 20:23:40 <zzz> ¿es manejable que varias personas mantengan dinero y aun así consolidar los totales y transacciones en la página del salón de la fama? 20:24:25 <eche|on> es posible debido al hosting mtn/git de nuestra página web 20:24:42 <eche|on> necesitaríamos una tabla/sección para cada moneda 20:25:06 <str4d> mostrarlo es sencillo 20:25:07 <eche|on> si queremos dividir UNA moneda entre 2+x personas, tienen que interactuar bien 20:26:58 <zzz> eche|on seguiría siendo tesorero y responsable de mantener los totales, con asistentes responsables de llevar su parte? 20:27:00 <eche|on> sobre la incorporación: 50k no vale la molestia en mi humilde opinión, pero SÍ hay un riesgo 20:27:16 <eche|on> zzz: estaría bien. 20:27:30 <zzz> la incorporación hace muy poco para reducir el riesgo 20:27:50 <eche|on> pero me quita el riesgo a mí ;-) 20:29:03 <orion> Tengo una propuesta que no implica incorporación: un fondo fiduciario (trust fund) 20:29:03 <str4d> no evita la pérdida deliberada de dinero, pero evita la pérdida legal por insolvencia personal 20:29:06 <zzz> entonces la propuesta es nombrar a orion assistant treasurer - U.S. --- ¿alguna objeción o más discusión al respecto? 20:29:07 <topiltzin> no te gastes los bitcoins en ácido 20:29:09 <str4d> Secundo la nominación de orion 20:29:59 <zzz> ok suena como trato hecho, eche|on y orion pueden concretar los detalles. 20:30:16 <eche|on> adéndum a la lista de temas: 20:30:24 <eche|on> 4. Recompensa de 50BTC para el cliente de Bitcoin 20:30:43 <zzz> Estamos casi al final de nuestros 15 minutos. ¿Próximos pasos sobre la incorporación o propuestas o cosas por hacer o investigar respecto a la incorporación? 20:30:53 <eche|on> 50BTC es mucho dinero para un plugin de I2P btc. Propuesta: reducir a 10 y 40BTC al fondo general 20:31:05 <zzz> ok ech estás en la lista para el #4 20:31:15 <orion> topiltzin: no lo haré. :x 20:31:29 <zzz> última llamada para el tema 3 20:31:35 <orion> zzz: Trust fund. 20:31:52 <orion> Quiero proponer eso como una alternativa barata a la incorporación. 20:32:25 <zzz> ok, ¿qué tal si redactas una propuesta y la publicas en algún sitio y la podemos discutir en una reunión futura? 20:32:41 <str4d> Con, por ejemplo: ¿Cuáles son las diferencias legales? 20:33:46 <zzz> declarando el fin del tema 3 20:33:50 <zzz> de vuelta al tema 1 20:33:52 <zzz> 1. solicitud de página de inicio de la consola de anoncoin.i2p (Meeh) 20:34:09 <zzz> ¿alguna discusión, acuerdo u objeción a anoncoin.i2p en la página de inicio? 20:34:44 <eche|on> adelante, añádelo 20:35:41 <zzz> anoncoin podría estar a punto de hacerse grande y Meeh está trabajando en promocionarlo más a la comunidad de I2P 20:35:48 <zzz> última llamada para el 1 20:36:22 <eche|on> Yo sería cuidadoso con eso de “hacerse grande”; ni siquiera litecoin se hizo grande, es todo un poco de hype, pero bueno, genial que anoncoin sea conocido por I2P 20:36:40 <eche|on> lástima que Snowden no hizo marketing para I2P 20:36:49 <zzz> je. 20:37:03 <zzz> pero hablen con Meeh si tienen preguntas sobre sus planes 20:37:06 <str4d> No pude ver el sitio web, pero no tengo objeciones obvias. 20:37:08 <eche|on> lo haré 20:37:16 <zzz> fin del 1. Lo añadiré. 20:37:17 <zzz> 2. Git (Meeh) 20:37:30 <efkt> +1 para anoncoin 20:37:38 <orion> Sin objeciones para anoncoin. 20:37:39 <eche|on> git: sin objeción real, salvo el tema de reanudar y la necesidad de un howto 20:37:40 <zzz> ¿alguna idea sobre git? 20:37:56 <zzz> ¿hay un problema de reanudación? 20:38:08 <str4d> Pros: 20:38:12 <eche|on> que yo sepa, GIT no reanuda 20:38:16 <str4d> Todo el mundo lo conoce 20:38:24 <orion> Espera, ¿qué es reanudar? 20:38:32 <orion> ¿Cuál es el contexto de este tema? 20:38:50 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1588 <--- contexto 20:38:56 <iRelay> Título: zzz.i2p: Meeting Tues. Mar. 11 8 PM UTC (en zzz.i2p) 20:38:57 <topiltzin> Si la conexión se rompe durante un fetch/clone/pull/push 20:39:03 <eche|on> orion: en un clone/pull/... grande, si se rompe el tunnel, ¿git empieza desde el principio o a mitad de la transacción? 20:40:11 <str4d> Todo lo soporta 20:40:12 <str4d> Se pueden firmar o aprobar commits con claves GPG 20:40:12 <str4d> orion: posible migración de mtn a git 20:40:12 <str4d> Contras: 20:41:09 <str4d> - Reanudación no soportada (si un pull falla a mitad hay que empezar desde el principio) 20:41:09 <str4d> - zona horaria local almacenada en el commit 20:41:09 <str4d> (fix with alias git='TZ=UTC git') 20:41:41 <zzz> HH aceptó recientemente un pull request (solicitud de integración) en github i2p.i2p. Si puede hacer eso, ¿por qué cambiar a git? ¿Es el git real mejor que exportar? 20:42:05 <topiltzin> git real sería anónimo ya que no estaríamos usando github 20:42:42 <topiltzin> hay otros problemas con exportar: los cambios desde la última exportación no son visibles hasta la siguiente exportación 20:42:49 <zzz> Pensé que la idea era facilitar los pulls de github 20:43:26 <zzz> si un nuevo colaborador tiene que ejecutar git dentro de I2P, ¿realmente se lo facilitamos? 20:43:58 <topiltzin> ¿si hicimos qué? 20:44:14 <zzz> pasarnos a git, lo que sea que eso signifique 20:44:37 <topiltzin> supongo que tendríamos servidores git dentro de I2P así como en clearnet (internet abierta), muy parecido a como los tenemos en mtn ahora 20:45:46 <topiltzin> y se sincronizarían periódicamente como ahora. Conceptualmente todo sigue igual, lo único que cambiamos es el software 20:45:53 <zzz> Supongo que no sé cómo funcionan los pull requests, así que dejaré de hacer preguntas 20:47:30 <topiltzin> pull request es como decir: "Por favor sincroniza desde mi repo de git" 20:47:56 <topiltzin> a nivel conceptual hay muy poca diferencia entre git y mtn. Es sorprendente lo similares que son sus mecanismos 20:47:56 <zzz> ¿qué tal una encuesta informal? quien tenga una opinión, escriba ++, +, 0, -, o -- para muy a favor/a favor/neutral/en contra/muy en contra de pasarnos a git 20:48:05 <topiltzin> ++ 20:48:08 <orion> ++ 20:48:17 <eche|on> 0 20:49:02 <zzz> 0 20:50:14 <zzz> ¿voluntarios para investigar más y reportar? 20:51:08 <topiltzin> ¿algo específico sobre qué investigar? 20:51:28 <zzz> tenemos, p. ej., viewmtn, trac y algunas cosas de mtn embebidas en nuestros build scripts que habría que abordar. ¿Alguien que haga una lista de lo necesario y cuánto trabajo 20:51:59 <zzz> y si el tema de reanudar es un problema serio o no 20:53:01 <zzz> entonces, devolvámoselo a Meeh ya que es su punto de la agenda. Le pediremos que informe en una reunión futura. 20:53:10 <zzz> ¿algo más sobre el 2? 20:53:12 <topiltzin> Le echaré un vistazo, aunque imagino que kytv sabría mejor sobre los build scripts, ¿no? 20:53:42 <zzz> lo de build es en su mayoría cosa mía 20:53:52 <zzz> fin del 2) 20:53:59 <zzz> 4. Recompensa de 50BTC para el cliente de Bitcoin - echelon adelante 20:54:39 <eche|on> ok, el cliente nativo de bitcoin todavía tiene 50 BTC restantes para la tarea de “integrar el cliente btc en el cliente de I2P”, también conocido como: plugin 20:55:38 <eche|on> ya hay un cliente btc para I2P (en mi opinión, giv lo hizo) y obtuvo 68 BTC y 30 de la recompensa por el cliente independiente 20:56:08 <eche|on> ahora: 50 BTC es MUCHO para hacer un plugin. Me gustaría dividirlo, p. ej., 10 BTC para el plugin, 40 para el fondo general 20:56:28 <str4d> incluso 10BTC es mucho. 20:57:12 <kytv> (1BTC es mucho) 20:57:22 <kytv> (para un plugin) 20:59:04 <eche|on> no lo sé, por eso lo puse como tema 20:59:16 <eche|on> no quiero ser el malo que “roba” dinero de las recompensas 21:02:42 <zzz> sin objeciones a dividirlo 21:03:00 <eche|on> ok 21:03:09 <eche|on> lo haré así 21:03:22 <zzz> ¿alguien más con ideas sobre el 4)? 21:03:45 <kytv> solo para dejarlo claro: sin objeciones a dividirlo. 21:03:52 <zzz> ¿algo más para la reunión? 21:04:23 * zzz anima a la gente a discutir cosas entre reuniones 21:04:41 <kytv> (gran objeción a que 50BTC vayan a un plugin... digo http://coinmill.com/BTC_EUR.html#BTC=50) 21:04:45 <iRelay> Título: Convert Bitcoins (BTC) and Euros (EUR): Currency Exchange Rate Conversion Calculator (en coinmill.com) 21:04:53 <zzz> y recuerda que cualquiera puede programar una reunión sobre cualquier tema en cualquier momento 21:05:06 * zzz *bafs* la reunión se cierra