Réunion des développeurs I2P - 5 février 2013

19:59:45 <dg> str4d : des idées concernant l’IPv6 pour la réunion ? 20:01:00 <str4d> Lance le sujet si tu veux. Je sais qu’il y a de vrais problèmes qui bloquent, mais ça pourrait être une bonne idée de vérifier lesquels exactement en ce moment. 20:01:03 <str4d> Je vais aussi aborder la refonte du site web. 20:01:14 <dg> Chouette. 20:01:22 <str4d> (Donc glisse ça quelque part ^_^) 20:01:33 <dg> Ça marche :) 20:01:36 <dg> On mettra la crypto en dernier, si on l’aborde 20:01:44 <dg> Je ne veux pas casser l’élan mais je ne sais pas où on va avec ça 20:01:55 <dg> Je n’en sais pas assez pour essayer… de pousser pour ça 20:05:01 <str4d> Oui, mettre en dernier est une bonne idée, tant que les premières parties de la réunion restent dans les temps. 20:05:28 <str4d> Et on est déjà dans une bien meilleure situation — la page de revue de la crypto a des données intéressantes (fournies par « guest », donc je n’ai aucune idée de qui ^_^) 20:05:41 <dg> J’y pensais 20:14:16 <str4d> dg : ce ne serait pas l’heure de la réunion, là ? 20:14:48 <dg> oh oui 20:14:55 <dg> d’accord alors 20:14:58 <darrob> j’allais poser la question. je suis perplexe de vous voir *planifier* une réunion à 08:05. 20:15:36 <dg> l’ordre du jour aujourd’hui : 20:15:36 <dg> (0) - Salut ! 20:15:36 <dg> (1) - Domaine principal 20:15:36 <dg> (2) - Avancées IPv6, bloqueurs 20:15:39 <dg> (3) - Refonte du site 20:15:42 <dg> (4) - Crypto 20:15:57 <dg> je n’avais pas vu l’heure 20:16:20 * str4d envoie un message CTCP TIME à dg 20:16:34 * str4d le regarde rebondir sur le tunnel I2P IRC. 20:16:41 <hottuna> Bonjour tout le monde ! 20:16:48 <str4d> Salut ! 20:16:55 <dg> On commence alors ? 20:17:25 <dg> Donc, (1) - domaine principal 20:17:28 <dg> (et salut aussi) 20:17:46 <dg> Le domaine principal actuel (utilisé dans la plupart des endroits) est i2p2.de 20:17:49 <dg> Il y a quelques problèmes avec lui 20:17:53 <str4d> www.i2p2.de 20:18:00 <str4d> (pas i2p2.de) 20:18:00 <dg> (1) - Il n’est ni attrayant ni facile à retenir. 20:18:11 <dg> (2) - Problèmes de SEO à cause du TLD pays 20:18:29 <dg> (3) - Conflits avec d’autres domaines (on utilise par exemple geti2p.net sur des autocollants) 20:19:03 <eche|on> J’utilise www.i2p2.de sur des autocollants I2P 20:19:06 <hottuna> le (3) c’était ma faute, c’est juste un domaine plus facile à retenir 20:19:13 <dg> Je propose qu’on utilise geti2p.net pour tout à partir de maintenant, mais qu’on garde les anciens sites avec une redirection ou un peu de magie SEO pour dire aux sites qu’on a déménagé sans une redirection complète 20:19:16 <str4d> le (2) n’est pas un problème direct pour Google, au moins. 20:19:54 <dg> i2p2.net est le meilleur du lot, par contre, il y en a comme i2p-projekt.de qui, à mon humble avis (IMHO), sont trop obscurs pour un usage projet 20:20:01 <dg> geti2p.net est aussi un peu motivant 20:20:16 <str4d> Leur page d’aide sur la géolocalisation indique que le ciblage géographique n’affecte pas spécifiquement le classement des pages, sauf si la recherche est limitée par pays. 20:20:40 <str4d> Mais ils disent aussi qu’ils utilisent le géociblage avec une foule d’autres choses qu’ils examinent pour décider de la régionalisation. 20:20:43 <hottuna> Je préfère geti2p.net, mais je pense qu’il faudrait un vote officiel pour le changer 20:20:49 <KillYourTV> iRelay : titre web i2p2.net 20:20:52 <dg> Je suis d’accord, hottuna 20:20:55 <iRelay> Home - Contractor Safety Program Manuals - Downloadable and Turn-Key Custom-Written 20:21:23 <dg> i2p.net serait idéal, simple et le domaine original mais on ne peut pas l’avoir avant des années. Et rien ne dit qu’on l’aura quand il expirera. 20:21:34 * KillYourTV était curieux de voir ce qu’il y avait là, faute de frappe ou pas 20:22:01 <str4d> Et i2p.com et i2p.org ? 20:22:16 <str4d> (Ou un des autres TLD génériques ? 20:22:16 <str4d> ) 20:22:35 <str4d> Étaient-ils enregistrés depuis longtemps ? 20:23:10 <dg> Je crois. D’après ce que je sais, on a eu de la chance d’avoir le .net au démarrage du projet mais je ne suis pas sûr. 20:23:10 <eche|on> 1. i2p.net est enregistré jusqu’en 2016 et sera récupéré par des robots après 20:23:21 <eche|on> 2. ne changez PAS de domaine encore. C’est une vraie galère. vraiment. 20:23:39 <eche|on> la crédibilité auprès des utilisateurs ne s’améliore pas avec un changement de domaine 20:23:42 <dg> Ce ne sera pas un changement en urgence cette fois. 20:23:50 <dg> On a déjà environ 5 domaines qui traînent 20:23:57 <eche|on> il a fallu une looongue phase de 3 ans pour mettre www.i2p2.de en place après que i2p.net était mort 20:24:08 <str4d> eche|on : c’est parce que vous n’aviez pas accès à i2p.net 20:24:15 <dg> circonstances totalement différentes 20:24:27 <dg> (et un processus totalement différent) 20:24:30 <str4d> Avec l’accès à l’ancien et au nouveau domaine, soit on laisse le contenu sur l’ancien, soit (mieux) on fait une redirection 301. 20:24:45 <dg> ce n’est pas comme si on se remettait d’un choc majeur cette fois, on change juste le domaine par défaut auquel on se réfère 20:25:50 <zzz> À l’époque, com/net/org étaient les meilleurs. Mais ce n’est plus vrai maintenant, et en plus les États-Unis peuvent les fermer quand ils veulent, et le font. Vous voulez vraiment revenir à un .net ? 20:26:24 <dg> Ce n’est pas comme si les États-Unis ne pouvaient pas atteindre un .de. Si garder les choses sûres se résumait à être à l’étranger, on n’aurait pas besoin d’I2P. 20:26:49 <hottuna> i2p.{aero|af|ag|ai|am|asia|bz|cat|cm|coop|cx|gg|gr|gs|gy.|hk|hn|ht|im|io|je|ki|la|lc|li|lt|lv|me|mg|mn|ms|mx|name|nf|nu|pt|re|tel|tv} sont disponibles 20:27:07 <dg> le « 2 » le rend pas propre, ce qui me gêne 20:27:26 <dg> hottuna : i2p.io sonne bien 20:27:41 <eche|on> Je veux i2p.xxx 20:27:44 <hottuna> le 2 n’a aucun sens pour un débutant 20:28:11 <str4d> i2p.coop 20:28:14 <dg> Je crois que dans la présentation au CCC, l’orateur a même appelé i2p « i2p2 » 20:28:17 <str4d> i2p.coup ? ^_^ 20:28:18 <christoph3> la liste devient probablement beaucoup plus courte si on enlève les domaines inacceptablement chers ;-) 20:28:24 <zzz> dg tu sous-estimes grandement la différence en termes de capacité de fermeture par les US entre .de et .net 20:28:24 <dg> « to i2p or not to i2p » (ou quelque chose du genre) 20:28:55 <str4d> zzz : i2p.net est de toute façon exclu =) 20:29:09 <dg> zzz : vraiment ? Je ne suis pas si sûr. Si les US voulaient le faire tomber, ils pourraient sûrement exercer leur pouvoir. 20:29:09 <hottuna> zzz, d’accord. C’est aussi un point valable. 20:29:24 <dg> str4d : mais geti2p.net est l’alternative que j’ai proposée, donc je suppose qu’il fait référence à ça 20:29:27 <hottuna> jusqu’ici seuls des domaines américains ont été saisis 20:29:57 <eche|on> même des domaines .at n’ont pas été saisis, alors qu’ils étaient des domaines de spam et de virus 20:30:17 <christoph3> zzz ne parle probablement pas du pire cas où les US voudraient vraiment vraiment vraiment le fermer 20:30:28 <christoph3> mais juste qu’ils aimeraient 20:30:31 <str4d> Puisque c’est parti des problèmes de géociblage : quels sont les véritables TLD génériques ? 20:30:31 <dg> Je suis presque sûr que si les US commençaient à crier au terrorisme, ça tomberait aussi 20:31:12 <hottuna> comment les domaines .org sont-ils contrôlés ? 20:31:12 <str4d> Oh, je viens de trouver une liste. 20:31:12 <eche|on> str4d : beaucoup d’entre eux, y compris certains russes, asiatiques, chinois… locaux 20:31:19 <str4d> https://support.google.com/webmasters/bin/answer.py?hl=en&answer=1347922 20:31:34 <str4d> Google traite tous ceux-là ^ comme des gTLD. 20:31:38 <eche|on> http://de.wikipedia.org/wiki/Top-Level-Domain 20:31:41 <iRelay> Titre : Top-Level-Domain Wikipedia (sur de.wikipedia.org) 20:31:49 <christoph3> .org c’était verizon comme .com et .net non ? 20:31:52 <eche|on> i2p.int serait sympa. 20:31:59 <eche|on> et ce serait possible. 20:32:18 <eche|on> ou un .nato ? 20:33:05 <hottuna> int sonne bien, mais est contrôlé par l’IANA qui est le gouvernement US 20:33:27 <str4d> hottuna : au final, tous les TLD ne sont-ils pas contrôlés par l’IANA ? 20:33:46 <str4d> (à part la nouvelle rafale de TLD que les entreprises peuvent acheter maintenant) 20:34:04 <dg> nouvelle proposition : on achète .i2p 20:34:11 <hottuna> plus ou moins directement ? .int directement ? 20:34:11 <hottuna> :P 20:34:14 <hottuna> i2p.i2p ? 20:34:21 <dg> project.i2p 20:34:36 <dg> download.i2p 20:34:39 <darrob> hottuna : évidemment la page principale devrait être www.i2p2.i2p. :) 20:34:54 <hottuna> :P 20:35:12 <str4d> Mais je viens de faire tout ce boulot de double marquage sur toute la refonte du site >_< 20:35:59 <hottuna> str4d, j’ai fait quelques traductions. Il reste environ 70k mots cependant. 20:37:10 <str4d> Il y avait environ 70k mots au départ =P 20:37:13 <darrob> à quel point cette menace de fermeture par les US est-elle immédiate ? au lieu de s’en inquiéter on pourrait simplement attendre et voir. au pire : il faudrait devenir fous à la Pirate Bay avec des proxys, de l’attention médiatique et tout. 20:37:36 <eche|on> pour l’instant c’est évident, puisque tor est toujours vivant. 20:37:47 <dg> oh. oui. Tor, évidemment. 20:38:19 <darrob> dg : tu continues ? 20:38:38 <hottuna> réalistement on aura toujours les miroirs, donc perdre un TLD spécifique n’est pas un gros problème 20:38:53 <dg> darrob : à propos de Tor ?? 20:38:56 <dg> darrob : pour la discussion, je pense qu’on parle encore 20:39:03 <dg> Alors, on met ça au vote ? 20:39:18 <dg> Si oui, quelles seraient les options ? 20:39:18 <dg> (et quand ?) 20:39:22 <hottuna> j’aimerais que geti2p.net soit une option 20:39:28 <dg> On pourrait le faire maintenant si vous voulez, je ne sais pas si on est assez nombreux 20:39:35 <KillYourTV> +1 pour un nouveau TLD. Souvent c’est donné : 185 000 $ pour l’enregistrement puis 6 250 $ par trimestre. On a sûrement assez de fonds pour ça. 20:39:35 <hottuna> prochaine réunion ? 20:39:50 <dg> Carrément ! 20:39:53 <dg> hottuna : sûr 20:39:53 <dg> 20:39:53 <hottuna> et l’annoncer sur les forums 20:39:53 <darrob> dg : désolé, laisse tomber. ton commentaire sur tor n’était pas clair pour moi mais ce n’est plus pertinent. 20:40:04 <eche|on> KillYourTV : ^^ solution parfaite, mais l’hébergement est un autre sujet. 20:40:35 <hottuna> quelqu’un voudrait proposer un changement vers un autre domaine que geti2p.net ? 20:40:38 <darrob> KillYourTV : il suffirait de vendre nos bitcoins au bon moment. 20:41:00 <dg> hottuna : je n’en ai pas, mais je ne connais pas les autres qu’on a. 20:41:55 <str4d> i2p.io sonnait plutôt bien, mais .io reste spécifique à un pays 20:42:42 <dg> dans un monde idéal : on aurait i2p.org 20:43:34 <hottuna> ok, alors on a 2 alternatives. i2p.io et geti2p.net 20:43:45 <str4d> i2p.int ? 20:43:48 <str4d> i2p.info ? 20:43:56 <str4d> i2p.jobs =P 20:43:59 <dg> i2p.info est disponible ? 20:44:18 <dg> i2p.transformers ? 20:44:30 <eche|on> i2p.onion 20:44:45 <hottuna> i2p.info est pris 20:45:00 <str4d> i2p.co — c’est un domaine pays que (au moins Google) traite comme générique. 20:45:23 <hottuna> i2p.co est pris 20:45:30 <str4d> i2p.me ? 20:45:37 <dg> i2p.me est cool. 20:45:58 <str4d> (un autre gccTLD) 20:46:09 <darrob> et « cool » c’est gadget si je peux me permettre. je préférerais i2p2.org ou quelque chose comme ça. 20:46:09 <hottuna> suggestions : i2p.io i2p.int i2p.me geti2p.net 20:46:28 <dg> Je veux supprimer le « 2 ». 20:46:31 <str4d> darrob : je préférerais i2p.something 20:46:53 <str4d> Pourquoi i2p.de n’a pas été choisi à l’époque ? Pris ? 20:47:01 <str4d> s/originally/at the time/ 20:47:04 <iRelay> str4d voulait dire : Pourquoi i2p.de n’a pas été choisi à l’époque ? Pris ? 20:47:12 <hottuna> i2p2.org pris 20:47:16 <hottuna> i2p.de pris 20:47:31 <str4d> Mmm. 20:47:50 <KillYourTV> i2p.ispent185000dollarsandalligotwasthisstupidtld 20:48:00 <str4d> Je suis d’accord qu’on ne veut pas quelque chose de gadget. 20:48:07 <str4d> Il faut que ça ait du sens. 20:48:22 <dg> cool == exploitable dans ce contexte 20:48:24 <dg> (aussi) 20:49:13 <hottuna> i2p.int est disponible au fait 20:50:52 <hottuna> dg, ajouteras-tu i2p.io i2p.int i2p.me geti2p.net aux alternatives du vote ? 20:51:18 <dg> hottuna : Oui. Je le note maintenant. 20:51:27 <hottuna> merci 20:54:10 <str4d> Autre chose ici, ou sujet suivant dg ? 20:54:40 <dg> j’écrivais le sujet 20:54:40 <dg> oui, suivant 20:54:43 <dg> Très bien, IPv6 ! 20:54:53 <dg> D’après ce que je comprends, welt* travaillait là-dessus et puis… ??? est arrivé 20:55:04 <dg> Je ne connais pas les blancs, quelqu’un peut remplir ? 20:55:21 <dg> Il y a une prime en ce moment pour le support IPv6 dans I2P 20:55:42 <dg> Elle est de 100 EUR 20:55:45 <hottuna> http://zzz.i2p/topics/109 20:55:48 <dg> http://www.i2p2.i2p/bounty_ipv6 20:55:55 <iRelay> Titre : zzz.i2p: IPV6 TODO (sur zzz.i2p) 20:55:56 <iRelay> Titre : Bounty I2P IPv6 native - I2P (sur www.i2p2.i2p) 20:56:04 <dg> Je pense qu’après/en parallèle du crypto doup, c’est important 20:56:43 <dg> J’aurais besoin de zzz ou de welt* 20:56:57 <dg> Ce serait fantastique si welt* s’y remettait 20:59:01 <dg> Meeh semble OK pour aider 20:59:12 <dg> Si zzz s’en charge, il lui faut SSH 20:59:42 <Meeh> Je peux fournir un accès SSH à zzz 20:59:45 <Meeh> à un serveur de dev 21:00:09 <Meeh> on devrait aussi commencer à utiliser les listes de diffusion maintenant qu’elles sont en place :) 21:00:20 * dg hoche la tête 21:00:44 <dg> Je ne connais pas l’étiquette des listes de diffusion mais je peux commencer à y poster 21:00:51 * dg ... bruit de grillons 21:01:54 <str4d> Meeh : c’est aussi interne à I2P, ou on devrait utiliser @i2pmail.org ? 21:02:17 <dg> j’imaginais interne à I2P mais.. 21:02:20 <Meeh> @i2pmail.org pour l’instant… je n’ai pas encore compris comment l’amener dans i2p 21:03:16 <str4d> Meeh : il te faudrait une sorte de réécriture. Peut-être en parler à postman ? 21:03:36 <Meeh> yep, je vais le faire 21:04:34 <dg> On passe à la suite ou on attend ? 21:04:49 <str4d> Pour revenir à IPv6, zzz a fourni un bon résumé dans le post du forum dev 21:05:20 <str4d> On dirait que la prochaine étape est de comparer et contraster les trois options possibles. 21:05:43 <str4d> On le fait ici/maintenant ? Dans le fil dev ? Sur une page wiki Trac comme celle de la crypto ? 21:06:17 <dg> Trac, je dirais 21:06:52 <Meeh> dg, str4d : 21:06:52 <Meeh> 22:05:27 <postman> si le serveur de mailinglist réside sur l’Internet 21:06:52 <Meeh> 22:05:40 <postman> tout le monde utilise son adresse @i2pmail.org pour s’inscrire 21:06:52 <Meeh> 22:06:14 <postman> les mails seront automatiquement réécrits lors du transfert vers / depuis internet 21:06:52 <Meeh> et i2p 21:07:34 <Meeh> 22:07:02 <postman> ( je pense que ce serait mieux d’avoir un serveur de ml public) 21:07:56 <Meeh> 22:07:16 <postman> ainsi les gens sans adresses mail.i2p peuvent s’abonner 21:08:12 <Meeh> donc je suggère la configuration actuelle, puisque beaucoup de ceux qui ne sont pas sur i2p peuvent rejoindre la liste 21:08:37 <str4d> Meeh : d’accord. 21:08:54 <dg> <+dg> On passe à la suite ou on attend ? 21:08:54 <str4d> Oh, et aussi, si le nom de domaine change, que se passe-t-il pour l’adresse mail de la liste ? 21:09:04 <dg> Faire un CNAME du MX ? 21:09:14 <str4d> Ah, exact. 21:09:25 <str4d> dg : on passe à la suite, je pense. Je ne crois pas qu’on va avoir des discussions IPv6 approfondies aujourd’hui. 21:09:40 <dg> Oui… on dirait bien. Je suis dubitatif pour la crypto aussi ? :| 21:09:51 <dg> OK, refonte du site ! 21:10:07 <dg> str4d s’active à taguer et à éliminer les bloqueurs 21:10:14 <dg> Je pense qu’on se rapproche de pouvoir le mettre en ligne 21:10:17 * dg passe le micro à str4d 21:10:50 <str4d> D’accord, le site se rapproche de plus en plus d’être prêt. 21:11:02 <str4d> J’ai presque tagué l’intégralité de docs/ 21:11:36 <str4d> Je travaille juste sur docs/spec/* maintenant, puis sur docs/discussion/* (même si je ne suis pas sûr que celle-là soit nécessaire ?) 21:12:03 <str4d> docs/spec/ est un peu difficile à entièrement taguer, car il y a beaucoup de contenu formaté en <pre> que la traduction casserait. 21:12:36 <str4d> Côté URL, à part docs/spec/* et docs/discussion/*, tout le site devrait avoir des URL fonctionnelles. 21:12:51 <str4d> Si quelqu’un veut tester ça (manuellement ou automatiquement), ce serait bien. 21:13:37 <str4d> Structurellement, je ne pense pas qu’il manque grand-chose pour le site — quelqu’un voit autre chose ? 21:14:55 <hottuna> Non 21:15:06 <hottuna> et si des défauts sont trouvés ils pourront être corrigés 21:15:24 <dg> Je ne pense pas qu’il y en ait… encore moins de critiques 21:15:31 <str4d> Côté design, je ne suis toujours pas entièrement satisfait, mais ce n’est pas critique. 21:15:53 <str4d> Le CSS mobile que j’ai ajouté a bel et bien des défauts, mais il est bien plus facile à utiliser/lire que le CSS desktop. 21:16:27 <str4d> Donc je pense que la seule chose qui reste est d’attendre que les traductions commencent à arriver. 21:17:10 <str4d> (J’aimerais au moins que certaines pages principales soient traduites avant le lancement, pour que Google ne pense pas que je lui mens dans le sitemap.xml) 21:19:52 <str4d> Et voici une idée : si/quand on décide d’un nouveau domaine, on lance le nouveau site là-bas pour pouvoir le tester en live, puis on informe Google/les utilisateurs via une redirection 301 que le nouveau site est le nouveau domaine ? 21:21:03 <hottuna> la traduction est un très gros travail 21:21:03 <hottuna> qui prendra beaucoup de temps 21:21:03 <hottuna> pourquoi ne pas mettre à jour sitemap.xml quand des traductions seront disponibles ? 21:22:56 <str4d> hottuna : le sitemap est en quelque sorte généré récursivement. 21:22:59 <hottuna> Ce serait mieux ? 21:23:02 <hottuna> ok 21:23:28 <str4d> C’est lié à toute l’histoire de reflang exigée par Google. 21:23:51 <str4d> Chaque page du sitemap doit lister, comme lien de langue, toutes les autres versions linguistiques, y compris elle-même. 21:24:06 <str4d> Et ça doit être répété pour chaque variante linguistique d’une page. 21:24:25 <str4d> J’ai déjà découpé ça en /sitemapindex.xml et des pages /lang/sitemap.xml. 21:24:41 <dg> Google s’en soucierait vraiment ? 21:24:41 <hottuna> mais on manquera toujours de traductions pour certaines langues ? 21:24:45 <str4d> Mais on a aussi un menu déroulant Langue, que Google va trouver. 21:25:23 <str4d> hottuna : la liste des langues sur la refonte est reprise du site actuel — il y a des traductions partielles pour toutes. 21:25:26 <str4d> dg : aucune idée en fait. 21:25:59 <dg> Ça peut prendre longtemps pour obtenir des traductions 21:26:06 <str4d> Le dispositif de langues dans le sitemap est là pour éviter que Google n’utilise les pages elles-mêmes pour déterminer la langue (sinon, actuellement, chaque variante linguistique serait appelée « English ») 21:26:33 <str4d> Hmm… je vais vérifier si Google se fie entièrement au sitemap, ou s’il utilise toujours ses propres observations. 21:26:39 <str4d> Je m’inquiète peut-être pour rien. 21:26:47 <hottuna> dg : je pense que oui, historiquement ça a été le cas pour la plupart des langues. 21:27:02 <hottuna> peut-être, str4d, mais au final c’est toi qui décides 21:27:06 <str4d> Et si avoir des pages « spécifiques à la langue » qui ne sont pas traduites n’affecte pas notre pagerank, alors ce n’est pas un bloqueur. 21:29:44 <dg> Hm, ok 21:31:22 * dg attend 21:32:56 <str4d> D’accord, je viens de lire un peu, et il semble que Google se fie au sitemap 21:33:25 <str4d> Puisqu’un usage consiste à ne traduire que le template de la page, et à laisser le contenu dans une seule langue (comme les posts de forum). 21:33:44 <str4d> Donc, les traductions ne sont pas un bloqueur, et peuvent être mises à jour au fil de l’eau. 21:33:51 <str4d> Dans ce cas, le site pourrait passer en ligne, maintenant. 21:33:51 <dg> D’autres bugs ? 21:33:58 <dg> Oh. Cool. 21:34:01 <str4d> (Enfin, maintenant + le temps de vérifier toutes les URL restantes) 21:34:04 <dg> Quelqu’un a un avis sur le fait de le mettre en ligne ? 21:37:48 <hottuna> d’accord. si « maintenant » est une option, je vote pour maintenant 21:37:59 <dg> moi aussi 21:38:34 <str4d> Le mettre en ligne nécessite un peu d’aide de la part de celui qui fait tourner le serveur (welterde IIRC) 21:38:45 <str4d> Et des miroirs. 21:39:20 <hottuna> d’accord, à la prochaine apparition de welterde/weltende, on demande ? 21:39:34 <str4d> La propagation vers i2p.www est simple. Mais les admins serveur doivent exécuter le script d’installation puis configurer leur WSGI pour utiliser le virtualenv. 21:40:15 * str4d va propager i2p.www vers la refonte maintenant afin que les fusions etc. puissent être gérées dès maintenant. 21:42:53 <dg> Hourra 21:43:12 <hottuna> Oui 21:46:43 <str4d> OK, donc c’est fini pour la refonte. dg ? 21:46:50 <dg> str4d : Oui. 21:47:21 <dg> J’évitais d’avancer 21:47:22 <dg> à cause de la discussion IPv6 (ou son absence..) 21:47:25 <dg> On arrête là pour ce soir ? 21:47:25 <dg> Je pense que c’est le meilleur choix 21:47:33 <hottuna> D’accord 21:47:59 <str4d> Oui, 1,75 heure ça suffit pour aujourd’hui 21:48:10 <dg> Heh. 21:48:10 <dg> Très bien, 21:48:13 * dg clôture la réunion en faisant bamf 21:49:21 <dg> http://zzz.i2p/topics/1343 21:49:28 <iRelay> Titre : zzz.i2p: Meeting [6th February] (sur zzz.i2p) 21:50:31 <hottuna> la prochaine réunion est le 12/2 pas le 6/2 21:50:42 <hottuna> hein 21:50:42 <hottuna> ok 21:50:49 <hottuna> ou je suis confus 21:51:47 <dg> mon erreur 21:52:10 <dg> ;_; 21:55:01 <iRelay> <str4d@freenode> ping weltende 23:39:54 <zzz> euh, c’est moi, ou la réunion a complètement zappé la décision finale selon laquelle changer notre URL est définitivement une bonne idée ? 23:40:30 <zzz> J’ai vu des pour et des contre sur le changement puis « postons un vote pour choisir laquelle prendre » 23:40:50 <iRelay> <jenkins@kytv> Project Syndie HSQLDB2 build #9:SUCCESS en 15 sec : http://eotfca7qexthbireor6ae7g4hbj5hwuhe4gkzxdx3l3g2t5gzn7q.b32.i2p/job/Syndie%20HSQLDB2/9/ 23:41:54 <zzz> et je n’ai vu personne se porter volontaire pour faire tout le travail nécessaire pour implémenter un tel changement 23:45:25 <zzz> ou bien le plan (non dit) est-il de voter d’abord pour le meilleur nom, puis seulement de décider si on le fait et comment ? 23:45:29 <zzz> ^^ dg 23:45:55 <dg> Exact, désolé si ce n’était pas clair 23:46:03 <dg> Je détaillerai davantage la prochaine fois 23:46:49 <zzz> c’est peut-être moi, je parcourais juste en diagonale. 23:46:55 <zzz> donc, une décision a été prise ou pas ? 23:47:37 <dg> On vote la semaine prochaine 23:48:03 <zzz> un vote sur quoi ? changer ou non, ou bien sur quoi changer ? 23:48:33 <dg> Sur quoi changer 23:48:56 <zzz> donc, y a-t-il eu décision ou non sur le fait de changer tout court ? 23:48:59 <dg> On peut certainement laisser des gens s’abstenir 23:49:06 <dg> ce qui ferait « pas de changement » 23:49:42 <dg> Nous étions d’accord qu’un changement serait bien mais incapables de nous mettre d’accord sur quoi 23:49:52 <zzz> la décision de changer tout court est-elle a) déjà prise ou b) reportée après le vote ? 23:50:14 <dg> b) 23:50:54 <zzz> ce n’était pas clair pour moi non plus ni depuis la réunion ni depuis http://zzz.i2p/topics/1343 23:51:01 <iRelay> Titre : zzz.i2p: Meeting [12th February] (sur zzz.i2p) 23:51:18 <str4d> zzz : Ce que j’ai compris, c’est que, parmi les personnes présentes à la réunion, la majorité était pour un changement. 23:51:25 <zzz> et pour moi, imho « ce serait bien » est très loin de « c’est définitivement une bonne idée ET on a des volontaires pour faire le boulot » 23:51:28 <str4d> Mais toutes les personnes concernées n’étaient pas à la réunion. 23:51:38 <dg> (par ex. toi) 23:52:04 <dg> welt n’était pas là non plus, j’en oublie peut-être mais quelqu’un d’autre manquait ? 23:52:37 <zzz> bien sûr, j’ai fait des allers-retours, mea culpa. Mais en relisant les logs, j’ai vu que les « pour » disaient « ce serait bien » et que les « contre » avaient des objections significatives. 23:53:04 <str4d> zzz : Je ne me souviens pas d’objections significatives. Tu développes ? 23:53:07 <zzz> mais dg dit que ce n’est pas encore décidé, 23:53:25 <str4d> La seule majeure était celle d’eche sur la perte de liens, mais ça se règle facilement avec une redirection 301 23:53:28 <dg> La grosse venait d’ech, disant que ça causerait de gros problèmes 23:53:31 <dg> et ce n’était pas vrai 23:53:45 <dg> s/was't true/debunked 23:53:52 <str4d> (Donc on ne peut pas vraiment comparer équitablement à la migration i2p.net -> i2p2.de, qui, elle, posait problème) 23:53:58 <zzz> <eche|on> 2. ne changez PAS de domaine encore. C’est une vraie galère. vraiment. 23:53:58 <zzz> <eche|on> la crédibilité auprès des utilisateurs ne s’améliore pas avec un changement de domaine 23:54:09 <zzz> il y a la question du contrôle par les US que j’ai soulevée 23:54:19 <zzz> il y a la quantité de travail nécessaire, que personne n’a évoquée 23:54:30 <str4d> « vraie galère » faisait référence à ce qui est ci-dessus. 23:54:46 <dg> Il y a des liens sur le site principal (quelle part on peut traiter avec des regex ?), certains dans le code source (pareil ?) 23:54:46 <dg> Quoi d’autre ? 23:54:53 <zzz> il y a la question SEO, que tu sembles penser gérable, mais je n’en suis pas si sûr 23:55:16 <str4d> La crédibilité utilisateur — c’est assez flou et, à mon avis, passer de i2p2.* à i2p.* va faciliter les choses pour les utilisateurs. 23:55:16 <zzz> il y a des liens dans notre doc et notre code 23:55:35 <str4d> Les liens sur le site sont tous relatifs, donc pas de souci là. 23:55:35 <dg> s/http://www.i2p2.de/http://geti2p.net/ 23:55:38 <iRelay> Titre : Not found - I2P (sur www.i2p2.de) 23:55:38 <dg> s/http://www.i2p2.de/http://geti2p.net/g 23:55:41 <iRelay> Titre : Not found - I2P (sur www.i2p2.de) 23:55:50 <str4d> La doc, le code et le SEO — là encore, une redirection 301 règle tout ça. 23:56:05 <dg> 301 c’est une redirection permanente, hein ? 23:56:08 <str4d> Oui. 23:56:21 <dg> Si oui, j’imagine que c’est pour ça que ça a été créé — pour ce genre de cas. 23:56:21 <str4d> C’est ce que la refonte utilise pour tous les anciens emplacements de pages 23:56:24 <zzz> si ce n’est pas encore décidé (et dg dit que ça ne l’est pas) alors on peut en reparler la semaine prochaine. à la lecture des logs et du post de zzz, je pensais que c’était décidé, mais apparemment non 23:56:42 <str4d> p. ex. /debian.html --[301]--> /en/download/debian 23:56:57 <str4d> zzz : oui, pas encore décidé, c’était juste pour lancer la machine. 23:57:04 <zzz> ok 23:57:19 <zzz> beaucoup de ça demande aussi du temps de welt, qui est rare 23:57:24 <str4d> Rien ne se fera sans consensus informé. 23:57:44 <zzz> très bien. j’ai dû mal lire les logs 23:57:55 <str4d> Oui, c’est pour ça que j’aimerais régler la refonte et la mettre en ligne en même temps. 23:58:29 <str4d> Ou plutôt, je vais continuer à travailler sur le site et dès que welt apparaît on pourra le mettre en ligne. 23:59:15 <dg> Je vais éditer le post pour que ce soit clair 23:59:18 <zzz> peut-être. essayer de changer 6 choses d’un coup augmente aussi le risque. Je recommanderais d’y aller par étapes 00:00:16 <zzz> attention aussi à ne pas devenir trop focalisés sur Google car il y a d’autres moteurs de recherche, qui peuvent se comporter différemment 00:00:31 <zzz> ou au moins plus lentement 00:00:34 <str4d> zzz : mmm, c’est pour ça que j’ai suggéré de mettre la refonte sur la « nouvelle » URL pour la tester. 00:00:42 <str4d> Puis d’appliquer la 301. 00:00:53 <str4d> (en supposant que l’URL change) 00:01:30 <str4d> Oui, je vais vérifier les autres moteurs, mais Google utilise des technos raisonnablement standard (p. ex. le truc du sitemap) 00:02:05 * str4d vérifie et corrige actuellement les URL anciennes/cassées. 00:03:24 <dg> J’ai modifié mon post. http://zzz.i2p/topics/1343 00:03:31 <iRelay> Titre : zzz.i2p: Meeting [12th February] (sur zzz.i2p) 00:05:36 * dg attend qu’ech revienne 00:05:43 <dg> Ce sera demain, non ? 00:08:17 <zzz> à propos de l’incrémentalisme, p. ex., vous pouvez envisager d’utiliser des 302 pendant quelques jours sur le site live jusqu’à être sûrs que tout est bon avant de passer en 301, car on ne veut vraiment pas foirer des 301 00:08:28 <str4d> Mmm, oui. 00:08:40 <str4d> Tu veux dire pour les pages héritées aussi ? 00:09:16 <zzz> peut-être. c’est à réfléchir 00:09:43 <str4d> Je suis presque sûr que toutes les anciennes pages sont bonnes (j’en ai vérifié la plupart à la main) 00:09:53 <dg> Quant aux domaines, https://twitter.com/i2p/status/298485275053666304 - je ne peux pas être le seul à trouver ça brouillon 00:10:00 <str4d> Mais ça vaut probablement le coup de revérifier à un moment. 00:10:28 <dg> str4d : Pas de réponse de zab. 00:12:36 <iRelay> <jenkins@kytv> Starting build #43 for job Cobertura Coverage Reports 00:13:41 <zzz> je ne dis pas que c’est une mauvaise idée de changer (et si on le fait, geti2p.net est le seul choix). Juste qu’on le fasse de manière réfléchie si on le fait. Tu as fait une proposition et lancé la discussion mais tu n’as jamais appelé à une décision, ni même précisé comment ou quand une décision serait prise. 00:14:59 <dg> <+hottuna> Je préfère geti2p.net, mais je pense qu’il faudrait un vote officiel pour le changer 00:15:02 <dg> <+dg> Je confirme, hottuna 00:15:13 <dg> seulement geti2p.net ? 00:15:20 <dg> Alors on se passe du vote et on fait juste oui/non ? 00:15:27 <dg> ça me va mais dites-le moi maintenant :p 00:16:10 <zzz> donc le vote pour changer et le vote sur quoi changer ont été confondus 00:17:01 <zzz> « seul choix » juste imho 00:17:12 <dg> Tous les présents étaient partants pour changer (ech était le seul en désaccord et il… s’est tu… je ne sais pas ce que ça veut dire, non ?) donc j’ai sauté cette étape 00:20:04 <zzz> eh bien, mène la réunion comme tu veux, mais je ne suis pas sûr que tu veuilles écarter des gens qui n’ont objecté qu’une fois, surtout si tu n’as pas annoncé clairement la fin de la discussion et la prise de décision 00:20:13 <dg> non, je vois ton opint 00:20:16 <dg> point* 00:20:26 <dg> je dois effectivement mieux cadrer les choses