I2P 개발자 회의

--- 로그 시작 Wed May 22 02:01:22 2002 02:01 <+logger> 로깅 시작됨 02:01 <@nop> ok 02:01 <@nop> 이 소박한 첫 모임에 오신 걸 환영합니다 02:01 <@nop> 무엇보다도 먼저 02:02 <@nop> 여러분의 노고에 감사드립니다 02:02 <@nop> 특히 우리 모두 현실(Real life)도 챙겨야 한다는 걸 알기 때문에 더더욱요 02:02 <@nop> 그럼에도 지금까지 꽤 잘 해왔습니다 02:02 <@nop> meeting: 이번 모임의 이유는(복수형이 되길 바랍니다) 02:03 <@nop> IIP 개발과 일정, 그리고 진행 중인 작업들에 약간의 체계를 잡을 필요가 있습니다 02:03 <@nop> #factory 같은 기여 작업이든, inform 같은 백엔드이든, IIP 소프트웨어 같은 코어든 02:03 <@nop> 또는 ircd든지요 02:03 <@nop> :) 02:03 <@mids> . 02:04 <@mids> (여기 있다는 표시) 02:04 <@nop> 우리는 이 프로젝트를 지원한다는 공통된 목표를 갖고 있고, 많은 사람들의 표현의 자유, 프라이버시, 익명성, 보안을 기술로 돕는 것이 가능해지고 있다는 사실만으로도 보람이 있습니다 02:04 <@nop> 이 프로젝트는 이 모든 주제에 도전하고 있으며, 특히 요즘 같은 때에 관심을 불러일으키고 있어 훌륭합니다 02:05 <@mids> 안건: 02:05 <@mids> - 환영 인사 (nop) 02:05 <@mids> - 개발자/프로젝트 현황 (nop) 02:05 <@mids> - 웹사이트 (nym) 02:05 <@mids> - 릴리스 로드맵 02:05 <@mids> - 문서화 (cohesion, codeshark, mids) 02:05 <@mids> - 질의응답 02:05 <@nop> 모두 환영합니다, 다시 한 번 감사합니다. 02:05 <@Chocolate> (아직 연결됨) 02:05 <@nop> 다음 안건: 개발자 현황 02:05 <@nop> 헤헤 02:06 <@nop> 그 전에 02:06 <@nop> 참고로, 이 모임은 초대 전용입니다 02:06 <@nop> 하지만 로그를 남겨 공개적으로 열람 및 의견을 받을 예정입니다 02:06 <@nop> 결과도 마찬가지구요 02:06 <@mids> 실시간 로그는 http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip-dev.txt 02:06 <@mids> (끊길 경우 대비) 02:07 <@nop> ok 02:07 <@nop> 개발자 현황 02:07 <@mids> 누가 먼저? :) 02:08 <@nop> UserX와 저는 IIP 1.1 릴리스를 목표로 집중해 왔습니다. 이제 팀과 공개 테스트를 위해 iip rc2를 내고 싶은 포인트(되돌릴 수 없는 지점)에 와 있지만, 문서를 더 충실하게 하고 싶어서 지금 그 부분에서 멈춰 있는 상태입니다 02:08 <@nop> 문서 얘기를 해봅시다 02:08 <@nop> 현황: mids, cs, ? 02:08 <@codeshark> 당신요 :) 02:08 <@mids> . 02:08 <@mids> 제가요 02:09 <@mids> 저는 Freenet에서 IIP 이야기를 듣고 합류했습니다 02:09 <@mids> 이런저런 대화 후, Trent를 만들었습니다 02:09 <@mids> 우리의 좋은 친구죠 :) 02:09 <@nop> 네 02:09 <@mids> ircd 패치도 좀 했습니다 02:09 <@mids> Chocolate의 도움을 받았고요, 고마워요! 02:10 <@mids> 0x90에게 client 2 client 암호화를 검토해 보겠다고 약속했습니다 02:10 <@mids> 많은 대화와 리서치를 했지만 02:10 <@mids> 아직 끝낸 건 없습니다 :( 02:10 <@nop> 괜찮아요 02:10 <@mids> 시간과 의지가 부족해서 일단 내려놓은 상태입니다 02:10 <@mids> 약간 관련된 것으로: 02:11 <@mids> bankbot을 코딩했습니다 02:11 <@mids> IIP에 또 다른 유용한 애플리케이션이죠 :) 02:11 < nym> 안녕하세요 02:11 <@nop> 환영해요 02:11 < nym> 유일한 non op ;) 02:11 <@nop> mids 02:11 <@nop> 계속하세요 02:11 -!- mode/#iip-dev [+o nym] by Chocolate 02:11 -!- mode/#iip-dev [+o nym] by mids 02:11 <@nym> 미안, 회의가 내일인 줄 알았어요 02:12 <@mids> 마지막으로 제가 한 일은 문서를 LaTeX로 포팅한 겁니다, 그건 나중에 더 얘기하죠 02:12 <@mids> . 02:12 <@nop> k 02:12 <@nop> cs 02:12 <@codeshark> 좋아요, 저도 mids처럼 freenet에서 iip를 접했습니다 02:12 <@codeshark> 그리고 nop과 채팅했죠 :) 02:13 <@codeshark> 그 다음 inform relaychecker 스크립트를 만들어서, 실행 중인 노드를 목록으로 유지하도록 했습니다 02:13 <@codeshark> 지금은 anonymail 관련 작업을 하고 있어요... 02:14 <@nop> 덧붙이면 02:14 <@nop> cs는 "동적 라우팅 시스템", 즉 inform 서버를 담당하고 있습니다 02:14 <@nym> freenet은 너무 느려서 여기로 왔어요 02:15 <@codeshark> 또 뭐가 있을까요? 02:15 <@codeshark> 음, 문서 02:16 <@codeshark> 문서를 윈도우 버전(.chm 포맷)으로도 만들었습니다 02:16 <@nop> 네 02:16 <@nop> cohesion이 문서를 마치면 업데이트가 필요하겠죠 02:17 <@codeshark> docbook 포맷 테스트도 했습니다 02:17 <@codeshark> 하지만 이건 나중에 다시 얘기하죠 02:17 <@mids> 물론 다시 얘기하죠 02:17 <@codeshark> 지금은 여기까지 02:18 <@codeshark> chocolate? 02:19 <@Chocolate> IIP는 CofE를 통해 freenet에서 처음 접했습니다 02:19 <@Chocolate> 그의 freesite에 몇 번 공지가 올라온 걸 보고 02:19 <@Chocolate> 한번 써 보자고 결심했죠 02:19 <@Chocolate> 그 이후로 이것저것 도왔습니다 02:20 <@Chocolate> 릴레이 운영(암호화 이전, 내 486에서는 DH가 안 됐음) 02:20 <@Chocolate> 메모리 누수 디버깅에 도움(약 5시간 동안 ircd를 죽여서...) 02:21 <@Chocolate> IIP에 처음 한 본격적인 코드 기여는 mids와 함께 Trent를 도운 것이었습니다 02:21 <@nop> 멋져요 02:21 <@nop> hydrabot도 잊지 마세요 02:21 <@nop> 아니면 eyek0n 02:21 <@Chocolate> 아 맞다 02:22 <@Chocolate> hydrabot은 OPN의 #freenet에서 무슨 일이 일어나는지 보고 싶다는 바람에서 나왔습니다 02:22 <@Chocolate> 불행하게도 그 봇은 유연성의 희생양이 되어 안타깝게 사망했죠 02:23 <@nop> 그리고 eyek0n이 등장 02:23 <@nop> :) 02:23 <@Chocolate> 네, eyek0n은 HydraBot이 맡으려던 역할을 하도록 급히 손본 changate의 변형입니다 02:25 <@Chocolate> 또한 IIP용 xchat 및 기타 스크립트 모음을 관리하고 있습니다. 일부는 기부받았고, 일부는 제 것입니다 02:25 <@Chocolate> 현재 작업 분야는 ThreadChat으로, IRC 위에서 동작하는 실시간 BBS/포럼 유형의 시스템입니다 02:25 <@Chocolate> . 02:25 <@nop> 멋짐 02:26 <@nop> 좋아요 02:26 <@nop> 다들 끝났나요? 02:26 <@mids> ardvark가 방금 들어왔네요, 그는 개발자는 아니지만 zeroday 사용자입니다... 다 소개하면 너무 오래 걸리니 소개는 생략하겠습니다 02:26 <@mids> nym은 간단히 할까요? 02:26 <@nop> 좋아요 02:27 <@nop> nym: 개발자 소개 02:28 <@nop> 좋아요 02:28 <@nop> 제가 말하죠 02:28 <@nop> 어디 가신 것 같네요 02:28 <@mids> 시작하세요 02:28 <@nop> 그는 freenetprojects 사이트의 웹 개발자로 우리에게 왔습니다 02:29 <@nop> 우리 웹을 전반적으로 손봐서 익명 irc/인터넷 프로젝트에 더 세계적인 호소력을 줄 수 있기를 바라고 있습니다 02:29 <@nop> open == hoping 02:29 <@nop> 가벼운 디자인과 보도자료 등에 집중할 예정입니다 02:29 <@nop> 지금의 취미 느낌을 덜고, 더 진지한 개발팀의 모습으로 보이게 해줄 겁니다 02:30 <@nop> 비록 우리를 볼 수는 없지만요 02:30 <@nop> :) 02:30 <@nop> 헤헤 02:30 <@mids> :) 02:30 <@nop> 좋아요 02:30 <@nop> 안건 목록 02:30 <@nop> 부탁해요 02:30 <@mids> - 웹사이트 (nym) 02:30 <@mids> - 릴리스 로드맵 02:30 <@mids> - 문서화 (cohesion, codeshark, mids) 02:30 <@mids> - 질의응답 02:31 <@Chocolate> nym이 없으면 지금은 웹사이트는 못 하겠네요 02:31 <@nop> 좋아요, nym이 깨어 있으면 웹사이트로 다시 돌아옵시다 02:31 <@nop> 자, 릴리스 로드맵 02:31 <@mids> . 02:31 <@nop> 여기서 첫 초점은 rc2입니다 02:31 <@nop> 변경 사항과 추가 기능을 테스트하고, 1.1 전에 발생할 수 있는 네트워크 변경에 대비하기 위한 것입니다 02:32 <@nym> 하이 02:32 <@nym> 지금 왔어요 02:32 <@nop> 좋아요 02:32 <@nop> 웹사이트 02:32 <@nop> 부탁해요 02:32 <@nop> 그 다음 02:33 <@nop> 로드맵으로 돌아가죠 02:33 <@nym> 음, 웹사이트는 진행 중입니다. 하루 더 있는 줄 알았는데요 02:33 <@nop> 혹시 스크린샷 있나요 02:33 <@nym> 지금은 없어요 02:33 <@nop> 흠 mids 02:34 <@mids> http://mids.student.utwente.nl/~mids/draft2.webp 02:34 <@nop> draft2가 있나요? 02:34 <@nop> 좋아요 02:34 <@nop> 그거면 대략 감이 오겠네요 02:34 <@nop> 좀 오래됐지만 02:34 <@nop> 지금 있는 게 그거니까요 02:34 <@nym> 좋아요, 제가 알아야 할 건 이게 어떤 릴리스에 맞춰질 거냐는 겁니다 02:34 <@nop> 현재 릴리스요 02:34 <@nop> 그리고 쉽게 수정 가능하게 만들 수 있죠 02:34 <@mids> nop: 현재라면 rc2 ? 02:35 <@nop> 현재라면 가능한 한 빨리요 02:35 <@nym> 큰 릴리스가 곧 있는 줄 알았는데요 02:35 <@nop> 그러니 iip 1.1 rc1에 집중합시다 02:35 <@mids> :) 02:35 <@nop> 맞아요 02:35 <@nop> 하지만 02:35 <@nop> 일단 뭔가 돌려야 해요 02:35 <@nop> 지금 있는 것 말고요 02:35 <@nop> 쉽게 수정 가능한 템플릿 기반의 무언가 02:35 <@mids> 사이트도 rcs처럼 베타 테스트하고 싶습니다 02:35 <@nop> 그래서 릴리스에 대비할 수 있게요 02:35 <@mids> 그래서 1.1에서 크게 갈 수 있게요 02:35 <@nop> 릴리스 02:35 <@nop> 좋아요 02:35 <@nop> 사이트 베타 테스트 02:35 <@nym> 네, 그런데 앞으로 어떤 릴리스가 있고, 언제죠? 02:36 <@nop> rc 2 02:36 <@nop> 곧 나옵니다 02:36 <@nop> cohesion이 문서 작업 중이고요 02:36 <@nop> cs, .chm은 쉽게 만들 수 있죠? 02:36 <@nym> 그게 뭔지는 모르겠네요 02:36 <@codeshark> nop: 문서는 나중에 얘기합시다 :) 02:36 <@nop> 좋아요 02:36 <@Chocolate> 지금 릴리스 로드맵 얘기 중인가요, 아니면 아직 웹사이트인가요? 02:36 <@nop> 웹사이트요 02:36 <@nop> 돌아왔어요 02:36 <@nop> nym이 깨어 있으니까요 ;) 02:36 <@nym> 아예 02:37 <@nop> 일단 뭔가 올리는 데 집중합시다 02:37 <@nop> 그러면 릴리스에 집중할 수 있어요 02:37 <@nym> 흠 좋아요 02:37 <@nym> 뭔가 진행해 볼게요 02:37 <@nop> 수정 가능하게 만들어 주세요 02:37 <@nop> 이게 핵심입니다 02:37 <@nop> 템플릿 기반으로요 02:38 <@mids> nym: 초안과 현재의 변경점을 말해줄 수 있나요? 02:38 <@nym> 음 02:38 <@nop> 음, 현재는 잘 모르겠네요 02:38 <@nop> 아마 그는 알 겁니다 02:38 <@nop> n:을 보고 대답했네요 02:38 <@nop> 내 실수 02:39 * nop 이제 조용히 있겠습니다 02:39 <@nym> 좋아요.. 02:39 <@nym> 많아요 02:39 <@nym> 폰트 변경 02:39 <@nym> 드롭 섀도 02:39 <@nym> 로고가 달라졌어요 (invisiblenet.net/iip/) 02:40 <@nym> 더 나은 crunchbox 로고 02:40 <@mids> 좋네요 02:40 <@nym> mac 버전은 없어서 뺐고요 02:41 <@nym> 그리고 invisible im 관련된 건 진행되지 않으니 다 뺐어요 02:41 <@nop> 그런 제목으로는 아니죠 02:41 <@nop> 네 02:41 <@nym> 헷갈리니까요 02:41 <@nop> IIP는 단순하고 이해가 쉽습니다 02:41 <@mids> 질문: FreeBSD & OpenBSD는요? 리눅스와 같은 릴리스입니다 02:41 <@nop> 그건 일단 지금에 집중합시다 02:42 <@nop> 네 02:42 <@nop> mids 말이 맞아요 02:42 <@mids> freebsd 유저는 tux를 클릭해야 하면 기분 나빠할 겁니다 02:42 <@nop> 흠 02:42 <@nop> 좋은 지적 02:42 <@nym> 그래도 틈새 시장은 걱정돼요 02:42 <@nop> 그러면 tux와 악마가 떡치게 할까요 ;) 02:42 <@nop> 헤헤 02:43 <@nym> 음 소스는 제공할 거고요 02:43 <@nym> freebsd는 로고가 필요 없죠 02:43 * nop는 나쁜 농담을 너무 자주 합니다 02:43 <@nop> 자주요 02:43 <@nop> 좋아요 02:43 <@nop> 새 초안을 언제 받을 수 있을까요 02:43 <@nop> 확실한 날짜를 주세요 02:43 <@nop> GMT로 02:43 <@mids> :) 02:44 <@nym> 다음 회의까지는 진전이 있을 거라고 약속할 수 있어요 02:44 <@nym> 그런데 지금 큰 계약을 진행 중이라 02:44 <@nop> 얼마나 진전이요, 바로 올릴 수 있는 정도인가요? 02:44 <@nym> 글쎄요, 그건 아니고 02:44 <@nop> 흠 02:44 <@codeshark> nop: 완성될 때까지 기다리는 게 낫습니다 02:45 <@nym> 동의 02:45 <@mids> codeshark: 현재 모습은 형편없어요 02:45 <@nop> 이해합니다 codeshark: 다만 지금의 모습을 좀 손볼 수 있지 않을까 해서요 02:45 <@mids> 예전 모습으로 되돌릴 것을 제안합니다 02:45 <@nop> 더 가벼운 느낌이 필요해요 02:45 <@mids> 사이트가 완성될 때까지요 02:46 <@nop> nym이 약간 더 가벼운 느낌으로 내줄 수 있다면, 그걸로 해도 되겠네요 02:46 <@nop> 기부 버튼과 소개 페이지 정도로 02:46 <@nym> 무엇을 위한 건가요? 02:46 <@nop> 사이트요, 지금의 공사중 대신 02:46 <@nop> 더 소개 같고, 바로 소프트웨어 다운로드로 이어지는 02:47 <@Chocolate> 예전 사이트로 링크가 있긴 해요 02:47 <@nop> 그 뒤에 있는 사이트로 보내면 되죠 02:47 <@codeshark> nop: 예전 페이지를 더 찾기 쉽게 만드세요 02:47 <@codeshark> 링크를 좀 위로 올리고 02:47 <@nop> 좋아요 02:47 <@nym> 필요하면 편집하세요 02:47 <@nop> 좋아요 02:47 <@nop> 뭔가 방법을 찾아보죠 02:47 <@mids> k 02:47 <@nym> 저는 큰 릴리스 작업을 계속하겠습니다 02:47 <@nop> 금요일까지 초안 줄 수 있나요? 02:48 <@nym> 아마 가능할 거예요 02:48 <@nop> 좋아요 02:48 <@codeshark> 하지만 새 사이트가 완성될 때까지는 소개 페이지를 유지하세요 02:48 <@mids> 스크린샷이면 충분해요 02:48 <@nop> 고마워요 02:48 <@nop> 네 02:48 <@nop> 스크린샷/초안 02:48 <@nop> 저에겐 같은 뜻이에요 02:48 <@nym> 지금은 전부 노트북에 있어요.. 02:48 <@nym> 문제 없을 겁니다 02:48 <@nop> 좋아요 02:49 <@nop> 다음으로 02:49 <@nop> 릴리스 로드맵으로 돌아갑시다 02:49 <@mids> RC2를 하려면 현재 한계가 뭐죠? 02:49 <@codeshark> 문서 말고 뭐가 빠졌죠? 02:49 <@nop> RC2는 앞서 말했듯이 버그를 잡고, 1.1 최종 릴리스에 맞춘 변경 사항을 조정하기 위한 것입니다 02:49 <@nop> 그게 전부예요 02:49 <@nop> 문서가 필요합니다 02:49 <@nop> 그리고 새 .chm 02:49 <@nop> 그리고 cs 02:49 <@nop> 이번에는 .ini나 listen.ref를 포함하지 않도록 해주세요 02:49 <@nop> :) 02:49 <@codeshark> 물론이죠 :) 02:50 <@codeshark> 제거했습니다 02:50 <@nop> 좋아요 02:50 <@nop> 또 02:50 <@nop> cs 02:50 <@nop> 앞으로 02:50 <@nop> 사람들이 02:50 <@nop> rc2로 넘어가면 02:50 <@nop> 일주일은 기다릴 수 있어요 02:50 <@nop> 하지만 그 후에는 networkprotocol = 앞에 closedelay: 를 붙여서 closedelay:etc로 추가해 주세요 02:50 <@nop> 이건 핵심 기능입니다 02:50 <@nop> 그동안 많이 원하던 02:51 <@codeshark> 알겠습니다 02:51 <@nop> 이건 사용자가 15~45초 동안 끊겨도 네트워크가 붙잡아 두도록 하는 기능입니다 02:51 <@mids> (closedelay는 클라이언트나 노드가 끊겨도 잠시 연결을 유지합니다) 02:51 <@mids> (IP로 추적하기 어렵게 만들어줍니다) 02:51 <@nop> 맞아요 02:51 <@codeshark> rc-1 클라이언트는 완전히 깨지나요? 02:51 <@Chocolate> 유지 중인 연결로 재접속할 수 있나요? 02:51 <@nop> 일주일을 기다리면 02:52 <@nop> 대부분 업그레이드했을 겁니다 02:52 <@codeshark> 일주일보다는 좀 더 기다리죠 02:52 <@nop> 좋아요 02:52 <@nop> 그럼 2주 02:52 <@nop> 네트워크 쪽은 그걸 가질 거고 02:52 <@nop> 여전히 도움이 될 겁니다 02:52 <@nop> 하지만 rc2가 모두에게 퍼질 때쯤이면 02:52 <@nop> 전체 네트워크가 지연된 존재감을 지원해 줄 겁니다 02:53 <@nop> rc2를 공식 릴리스하기 전에 사전 테스트할 의향이 있는 분들은 지금 ! 를 보내 주세요 02:53 <@nop> 원활히 진행되도록 02:53 <@mids> ! 02:53 <@codeshark> !해야죠 어차피 ;) 02:53 <@nop> 헤헤 02:53 <@nop> 또 누구? 02:54 <@codeshark> rc-2 준비되면 알려주세요. 윈도우 인스톨러와 *nix tgz를 준비하겠습니다 02:54 <@nop> irc로는 어차피 이런 건 어렵죠 02:54 <@codeshark> 제 호출기 이메일 있나요? 02:54 <@nop> 좋아요, 금요일까지 준비될 겁니다. 하지만 문서는 정말 업데이트하고 싶어요 02:54 <@nop> 없어요 02:54 <@Chocolate> ! 02:54 <@nop> 개인 메시지로 보내 주세요 02:55 <@codeshark> 물론이죠 02:55 <@nop> 여긴 공개 로그 채널이니까요 02:55 <@nop> 제 이메일은 다들 알고 있겠죠 02:55 <@Chocolate> 발신만 되는 그거요? 02:56 <@nop> 헤헤 02:56 <@nop> 좋아요, cs의 질문에 답하자면 02:57 <@nop> closedelay - 최소 2주는 미뤄야 합니다 02:57 <@nop> 그리고 충분히 홍보해서 02:57 <@nop> 사람들이 업그레이드하도록 해야 해요 02:57 <@nop> 과제는 02:57 <@nop> 릴레이 사용자들이 02:57 <@nop> 릴레이 시스템을 다시 구성하지 않고도 02:57 <@nop> 그냥 업그레이드할 수 있게 하는 것입니다 02:57 <@nop> 사소한 일이긴 하지만 02:57 <@nop> 제대로 하는 게 필요해요 02:57 <@nop> choc 02:57 <@nop> 유지된 연결로 재접속할 수 있냐는 질문 02:57 <@nop> 좀 더 설명해 줄래요 02:57 <@nop> held 02:57 <@nop> help 말고 02:58 -!- mode/#iip-dev [+o UserX] by mids 02:58 <@nop> userx 환영합니다 02:58 <@UserX> 하이 02:58 <@nop> userx를 위해 안건 목록 다시 보여줄 수 있나요 02:58 <@nop> 부탁해요 02:58 <@mids> - 환영 인사 (nop) 02:58 <@mids> - 개발자/프로젝트 현황 (nop) 02:58 <@mids> - 웹사이트 (nym) 02:58 <@mids> - 릴리스 로드맵 02:58 <@mids> - 문서화 (cohesion, codeshark, mids) 02:59 <@mids> - 질의응답 02:59 <@nop> 지금 릴리스 로드맵 중입니다 02:59 <@Chocolate> closedelay는 사용자가 IP 변경이나 (ip) 네트워크 장애로 떨어진 후에도 연결을 유지하죠 02:59 <@nop> 네 02:59 <@Chocolate> 이 help(held) 연결로 재접속할 수 있나요? 02:59 <@nop> 아니요 02:59 <@nop> 트래픽 분석을 방지하는 보조 기능일 뿐입니다 02:59 <@Chocolate> 좋아요, 훌륭하네요 02:59 <@nop> 하지만 작동하는 또 다른 주요 기능이 있습니다 02:59 <@Chocolate> 무작위 시간 동안 유지되나요? 02:59 <@mids> s/help/held/ 03:00 <@codeshark> nop: 첫 번째 릴레이가 작동하지 않으면 다른 릴레이를 시도하는 기능을 포함했나요? 03:00 <@Chocolate> s/help/held/ 03:00 <@nop> 네트워크 노드에 연결할 때 재시도(기본 5회)(무작위 시간 예)하도록 해서, 릴레이가 작동하지 않을 때마다 매번 끊기지 않도록 했습니다 03:00 <@codeshark> 좋아요, 멋집니다 03:00 <@nop> 위에 보듯이, 했습니다 codeshark 03:00 <@mids> 와, 멋지네요 03:00 <@nop> 이미 연결된 릴레이가 실패하면 이건 도움이 되지 않습니다 03:01 <@nop> 그럴 때를 위해 closedelay가 있어요 03:01 <@nop> 겉으로 보기엔 조금 멈춘 것처럼 보이게 하죠 03:01 <@codeshark> 그런데 이제 기능 추가는 멈춰야 합니다 03:01 <@nop> 이미 멈췄어요 03:01 <@nop> :) 03:01 <@codeshark> :) 03:01 <@nop> cvs rc2는 태그 되었다고 생각하는데, userx 맞나요? 03:01 <@UserX> 아직 태그 안 됐어요 03:01 <@codeshark> nop: rc-2뿐 아니라 1.1에도요 03:01 <@nop> 맞아요 03:02 <@nop> rc2는 이미 정해진 기능과 변경 사항을 테스트하는 용도입니다 03:02 <@nop> 그리고 03:02 <@nop> cs도 03:02 <@nop> 제대로 된 changelog를 준비해 주세요 03:02 <@nop> 그 목록 보냈잖아요 03:02 <@codeshark> 흠 03:02 <@codeshark> 이메일요? 03:02 <@nop> 변경 사항과 기능 목록이요 03:02 <@nop> 네 03:02 <@nop> 당신과 cohesion에게 참조로 보냈습니다 03:02 <@Chocolate> 릴레이가 체크 리스트에 추가되었는지 확인할 방법이 있을까요? 03:02 <@nop> UserX - 지금 릴리스 로드맵을 다루고 있는데, 추가하고 싶은 게 있나요 03:02 <@codeshark> 오케이, 받았습니다 03:03 <@Chocolate> 예를 들어 제 릴레이가 공개 리스트에 없는 이유가 inform이 제대로 안 돼서인지, 안정성이 떨어져서인지 전혀 모르겠거든요 03:03 <@nop> choc 대부분은 아닐 겁니다 03:03 <@nop> 하지만 괜찮아요 03:03 <@nop> 우리가 용서하죠 03:03 <@nop> :) 03:04 <@codeshark> 흠, 릴레이 관련 정보를 볼 수 있는 페이지를 하나 추가해야겠네요 03:04 <@mids> Chocolate의 질문은 자주 나옵니다 03:04 <@codeshark> "you relays" = "your relay" 03:04 <@nop> 그게 뭔가를 위험에 빠뜨리진 않을까요 03:05 <@Chocolate> 해당 릴레이가 갖게 될 IP에서 요청이 오도록 하면요? 03:05 <@codeshark> 너무 많은 정보는 보여주지 않을게요 03:05 <@codeshark> 삭제된 릴레이도 유지해야 하고요 03:05 <@codeshark> 삭제로 표시만 하죠 03:05 <@nop> 스푸핑 03:05 <@nop> UserX - 그건 안 될 것 같네요 03:05 <@nop> 헤헤 03:06 <@codeshark> nop: tcp/ip 연결은 쉽게 스푸핑할 수 없습니다 03:06 <@nop> 쉽게는 아니지만, 가능하긴 하죠 03:06 <@codeshark> 릴레이와 저 사이 어딘가에 있지 않는 한요 03:06 <@mids> php로 하는 거죠? (isproxy가 아니라) 03:06 <@codeshark> 네 03:06 <@nop> 안건 목록 부탁해요 03:07 <@mids> - 환영 인사 (nop) 03:07 <@mids> - 개발자/프로젝트 현황 (nop) 03:07 <@mids> - 웹사이트 (nym) 03:07 <@mids> - 릴리스 로드맵 03:07 <@mids> - 문서화 (cohesion, codeshark, mids) 03:07 <@mids> - 질의응답 03:07 <@codeshark> 작은 상태 메시지만 보여줄게요 ("당신의 노드는 공개 리스트에 있습니다", "당신의 노드는 너무 자주 다운되어 삭제되었습니다..." 03:07 <@nop> 좋아요 03:07 <@nop> cs 그 정도면 괜찮아요 03:07 <@nop> 릴리스 로드맵 관련 더 질문 있나요 03:07 <@mids> . 03:07 <@nop> 좋아요 다음 03:07 <@nop> 문서화 03:07 <@mids> 제가 소개하겠습니다 03:07 <@nop> k 03:08 <@mids> cohesion이 문서 관리자입니다 03:08 <@mids> 하지만 지금은 없네요 03:08 <@mids> codeshark와 저는 둘 다 작업 중입니다 03:08 <@mids> codeshark는 .chm(윈도우 도움말)과 Docbook을 했습니다 03:08 <@mids> 그에 대해 말해줄 겁니다 03:08 <@mids> 저는 LaTeX 버전을 했고, 그에 대해 설명하겠습니다 03:08 <@mids> 왜 2가지 시스템인가요? 03:08 <@mids> docbook이 오래 걸려서, 제가 성급해졌거든요 03:09 <@mids> 곧 릴리스가 있을 것 같았고, 그래서 문서가 필요했습니다 03:09 <@mids> codeshark를 싫어해서 그런 건 아닙니다 :) 03:09 <@codeshark> :) 03:09 <@mids> codeshark, docbook에 대해 얘기해 줄래요? 장단점과 상태를요? 03:09 <@nop> 그리고 한 가지 03:09 <@codeshark> 좋아요 03:09 <@nop> cs는 이사 중이었습니다 03:10 <@codeshark> 장점: docbook은 xml을 사용합니다; 다양한 출력 포맷을 생성할 수 있어요: pdf, html, 그리고 "CHM" 03:10 <@codeshark> 단점: 배우기가 그리 쉽지 않습니다. 지금까지 docbook으로 도움말 페이지를 좀 쓴 사람은 아마 저뿐일 거예요 :( 03:10 <@mids> 이봐요, 제가 trent를 포팅했잖아요! 03:11 <@codeshark> 전체를? 03:11 <@codeshark> 멋져요 03:12 <@codeshark> 우리가 쓰는 docbook 관련 또 한 가지: phphelp에서 가져온 겁니다 03:12 <@codeshark> 그래서 다양한 출력 포맷을 위한 모든 도구/템플릿이 있어요 03:12 <@mids> http://cvs.php.net/cvs.php/phpdoc 03:12 <@mids> 그들이 M$ chm 제작 도구로 CHM 링크를 만들었습니다 03:13 <@codeshark> 테스트도 했습니다. 작동합니다. 문서 일부 챕터를 docbook으로 변환했어요 03:13 <@codeshark> CHM에 대해: 왜 CHM인가요? 03:14 <@mids> 독점 파일 포맷은 멋지니까요? :) 03:14 <@codeshark> 아니죠 :) 03:14 <@codeshark> 윈도우의 기본 도움말 포맷입니다. 키워드 검색, 전체 텍스트 검색을 지원하고, 도움말 챕터를 보기 좋게 묶습니다 03:15 <@codeshark> 비트맵을 도움말에 추가할 수 있어요(iip.chm 참조) 03:15 <@nop> IIP 도움말 트레이 옵션에도 매우 유용합니다 03:15 <@codeshark> 그나저나: mids, *nix용 chm 뷰어도 있어요 03:15 <@mids> 물론이죠 03:16 <@mids> 끝났나요? 03:16 <@codeshark> 네 03:16 <@mids> 좋아요, LaTeX는 docbook보다 훨씬 오래된 시스템입니다 03:17 <@mids> 장점: 학계에서 잘 알려져 있고, XML을 쓰지 않으며, 다양한 출력(ps, dvi, pdf, html, txt)을 지원합니다. 그리고 제가 잘 압니다 03:17 <@mids> 단점: XML을 쓰지 않고, 배우기 쉽지 않으며, .CHM 기본 지원이 없습니다 03:17 <@nop> 잠깐 끼어들게요 03:17 <@nop> 아주 빨리 03:17 <@mids> v1.1.2-pre9 문서 전체를 변환했습니다 03:17 <@nop> 좋아요 03:18 <@nop> pdf에서 casper 로고가 보이네요 03:18 <@nop> 저작권 문제 때문에 nyms 로고로 바꿀 수 있을까요 03:18 <@mids> 물론이죠 03:18 <@nop> 그리고 하단에 03:18 <@nop> InvisibleNet 제공(powered by InvisibleNet) 로고를 보내드릴게요 03:18 <@nop> 우리가 곧 03:18 <@nop> 하단에 넣도록요 03:18 <@nop> :) 03:18 <@codeshark> nop: 기존 pdf는 어차피 테스트용입니다 03:18 <@nop> 네 03:18 <@nop> 이해합니다 03:18 <@nop> 그냥 요청하는 거예요 03:18 <@codeshark> docbook도 latex도 쓰지 않았습니다 03:19 <@nop> k 03:19 <@nop> 뭐 어쨌든 03:19 <@nop> 그럼 예스인 걸로 03:19 <@codeshark> 네 03:19 <@nop> 굿 03:20 <@mids> v1.1.2-pre9 문서 전체를 변환했습니다; http://mids.student.utwente.nl/~mids/docdemo/ 에 있어요 03:20 <@mids> 한번 보세요 03:20 <@mids> *.tex 소스파일이 있고 03:20 <@mids> Makefile이 있으며 03:20 <@mids> 모든 출력물... pdf, ps, dvi, txt, html, bightml도 있습니다 03:20 <@nop> mids 03:20 <@nop> 당신도 sourceforge 계정이 있죠 03:20 <@mids> chm: 왜 chm이 구린가요? 03:20 <@nop> 웹사이트에 디렉터리를 만들 권한이 있어요 03:20 <@nop> 거기에도 둘 수 있게요 03:20 <@mids> nop: 알아요 03:20 <@nop> 좋아요 03:20 <@nop> 굿 03:21 <@mids> chm이 구린 이유는 마이크로소프트 독점 포맷이기 때문입니다 03:21 <@mids> 오픈소스 도구가 변변치 않아요 03:21 <@codeshark> nop: 이건 지금은 실험일 뿐이에요. 그래서 sf 서버에 올리지 않았습니다 03:21 <@mids> *nix용 chm 뷰어는 쓰기 힘든 추출기일 뿐입니다 03:21 <@mids> 아무도 윈도우 도움말 파일은 안 씁니다 03:21 <@nop> 좋아요 03:21 <@mids> :) 03:21 <@codeshark> 헤헤 ) 03:21 <@codeshark> :) 03:21 <@nop> mids 03:21 <@nop> win32 사용자에겐 도움이 됩니다 03:22 <@nop> 그리고 도움말 트레이 옵션에도 쓸 수 있다고 봐요 03:22 <@mids> pdf 파일이나 html 파일을 IIP 디렉토리에 넣을 수도 있죠 03:22 <@nop> 네 03:22 <@mids> 트레이 옵션에서 브라우저를 띄우면 되고요 03:22 <@nop> 음 03:22 <@nop> .chm은 윈도우에서 예쁘게 보입니다 03:22 <@codeshark> 물론이지만, html에 챕터 목록이 있나요? 03:22 <@nop> 그래서 win32에는 chm으로 갑시다 03:22 <@mids> IIP에 chm 사용하는 것에 반대하는 건 아닙니다, 제가 안 할 뿐이죠 03:22 <@nop> cs가 할 겁니다 03:22 <@nop> 걱정 마세요 03:22 <@codeshark> 어음 03:23 <@codeshark> 지금처럼 문서 버전을 두 개로 유지하고 싶진 않아요 03:23 <@nop> 무슨 뜻이에요? 03:23 <@nop> 음 03:23 <@nop> chm을 별도 문서로 만들 수 있겠네요 03:23 <@nop> :) 03:23 <@codeshark> 지금이 그래요 03:23 <@codeshark> chm과 pdf가 따로예요 03:23 <@nop> 제가 말한 게 그거예요 03:23 <@nop> 돌아온 걸 환영해요 userx 03:23 <@codeshark> 하지만 그래서는 안 되죠 03:23 <@codeshark> 맞죠 mis? 03:23 <@codeshark> mids? 03:23 <@mids> 맞아요 03:24 <@codeshark> 가능한 방안은요? 03:24 <@nop> chm은 좋은 플러스 요소예요 03:24 <@codeshark> 1) docbook 사용,... 03:24 <@nop> 하나로요 03:24 <@nop> 모두가 pdf 뷰어가 있는 건 아니니까요 03:24 <@nop> win32에는 chm이 내장돼 있어요 03:24 <@codeshark> 2) latex를 쓰고 html에서 chm을 만들어 보기 03:24 <@codeshark> 3) chm과 html을 수동으로 동기화 03:24 <@codeshark> 4) chm 지원을 버림 03:25 <@nop> 4번은 x 03:25 <@mids> 5) 메뉴 기능만 설명하는 가벼운 chm을 만듭니다 03:25 <@nop> 3번도 가급적 x 03:25 <@nop> 네 03:25 <@nop> 저도 그 생각이었어요 03:25 <@nop> 5번 03:25 <@mids> (수동으로) 03:25 <@nop> man 페이지처럼 03:25 <@nop> :) 03:25 <@Chocolate> 윈도우에선 모두 웹 브라우저가 있을 거예요 03:25 <@mids> 더 자세한 내용은 전체 문서 html, pdf, dvi, ps 등으로 링크하고요 03:25 <@nop> 좋습니다 03:25 <@Chocolate> LaTeX/docbook에서 인덱스 페이지는 생성할 수 있어야 해요 03:25 <@codeshark> 좋아요, 검토해 보겠습니다 03:25 <@nop> 좋아요 03:26 <@nop> 문서는 여기까지인가요? 03:26 <@mids> 아니요 03:26 <@nop> 좋아요 03:26 <@nop> 미안 03:26 <@mids> 유닉스 부분에서 아직 써야 할 문서가 남아 있습니다 03:26 <@nop> 계속하세요 03:26 <@nop> 그리고 man 페이지 03:26 <@nop> 완료됐나요 03:26 <@mids> 현재 문서에는 아직 없고, cohesion 작업에는 없었습니다 03:26 <@nop> 그리고 iip를 isproxy에 심볼릭 링크 03:26 <@nop> 예: man iip 03:26 <@mids> man 페이지는 몇 주째 CVS에 있어요 03:26 <@nop> 하면 man isproxy가 나오게 03:26 <@mids> 아무도 코멘트 안 하길래 완벽한 줄 압니다 03:26 <@nop> 좋아요 03:26 <@nop> 좋네요 03:27 <@nop> UserX 03:27 <@nop> IIP가 자동으로 man 페이지 설치하나요 03:27 <@codeshark> nop: "make install"이 있나요? 03:27 <@nop> 연결이 불안정한 모양이네요 03:27 <@nop> 네 03:27 <@mids> 까다로운 주제죠 03:28 <@nop> 걱정은 릴레이 노드 사용자 업그레이드입니다 03:28 <@mids> man 페이지 위치는 시스템마다 정말 달라요 03:28 <@nop> 맞아요 03:28 <@ UserX> make install이 man 페이지를 설치할 겁니다 03:28 <@codeshark> 네, rc1에서 rc2로는 수동 업그레이드해야 합니다 03:28 <@mids> 1.2의 configure가 그걸 해결합니다 03:28 <@nop> 좋아요 03:29 -!- mode/#iip-dev [+o UserX] by mids 03:29 <@nop> userx가 인증하지 않았음 - 정책 03:29 <@nop> 인증되지 않은 유저에게는 op 권한 없음 03:29 <@nop> 좋아요 03:29 <@nop> 늦게 말했네요 03:29 <@mids> 닉네임 userx는 등록 및 인증되어 있습니다 03:29 <@nop> :) 03:29 <@nop> 제가 정말 랙이 심하네요 03:29 <@mids> 괜찮아요 03:29 <@nop> 아직 인증 안 됐다고 떠요 03:30 <@nop> 좋아요 03:30 <@nop> 계속합시다 03:30 <@mids> 제 문서 부분은 끝났습니다 03:30 <@nop> cs 03:30 <@nop> 수동 업그레이드해야 한다는 게 무슨 뜻이죠 03:30 <@codeshark> 흠 03:30 <@codeshark> docbook vs latex? ;) 03:30 <@mids> 단기엔 latex, 장기엔 docbook? 03:31 <@codeshark> 두 포맷 모두 출력은 괜찮아요 (latex는 chm 지원이 없다는 점만 제외하면) 03:31 <@nop> 인스톨러가 기존의 node.ref, listen.ref를 인식하도록 해야 한다는 말입니다 03:31 <@nop> isproxy.ini도요 03:31 <@nop> cohesion은 유닉스 부분을 진행해야 해요 03:31 <@codeshark> nop: 윈도우요? 03:31 <@mids> 번역도 2개 있습니다 03:31 <@nop> 네 03:31 <@nop> 물론 유닉스에는 우리의 isproxy.ini, node.ref, listen.ref를 포함하지 않는 한 03:32 <@nop> 문제 없을 겁니다 03:32 <@nop> 업그레이드에 대한 간단한 안내를 문서에 넣을 수도 있겠네요 03:32 <@nop> 같은 디렉터리에 설치하라고 03:32 <@nop> 업그레이드된 노드의 경우 03:32 <@nop> 또는 .ref와 .ini 파일을 가져오라고 03:32 <@nop> 등등 03:32 <@nop> 이건 나중에 더 논의하죠 03:32 <@mids> . 03:32 <@nop> 안건 목록 부탁해요 03:33 <@mids> - 환영 인사 (nop) 03:33 <@mids> - 개발자/프로젝트 현황 (nop) 03:33 <@mids> - 웹사이트 (nym) 03:33 <@mids> - 릴리스 로드맵 03:33 <@mids> - 문서화 (cohesion, codeshark, mids) 03:33 <@mids> - 질의응답 03:33 <@nop> 좋아요 03:33 <@nop> 질의응답 03:33 <@nop> 질문 있나요 03:33 <@codeshark> nop: 업그레이드 관련은 제가 이미 처리 중인 것 같아요. 확인해 봐야겠지만 03:33 <@nop> 좋아요 03:33 <@mids> 왜 전원이 참석하지 않았나요? 03:33 <@nop> 고마워요 cs 03:33 <@codeshark> rc1 때 이미 살펴봤죠 03:33 <@nop> 답: 현실(Real life) 03:33 <@nop> :) 03:33 <@nop> 좋아요 03:33 <@mids> 시간대가 괜찮나요, 더 나은 시간이 필요할까요? 03:34 <@nop> 지금으로선 충돌이 없네요 03:34 <@mids> (지금 1시간 30분 걸렸어요_ 03:34 <@nop> 음 03:34 <@nop> 첫 모임이라 그렇다고 봅니다 03:34 <@nop> 이해돼요 03:34 <@nop> 점점 나아질 겁니다 03:34 <@codeshark> 좀 더 일찍이면 좋겠어요 03:34 <@nop> 더 짧게도요 03:34 <@nop> :) 03:34 <@codeshark> 가능하다면요 03:34 <@nop> 그건 03:34 <@mids> 네, 부탁해요 03:34 <@nop> 흠 03:34 <@nop> 저는 너무 일찍은 힘들어요 03:34 <@codeshark> 곧 새벽 4시라서요 :( 03:34 <@mids> 1시간만 짧아져도 좋아요 03:34 <@codeshark> 네, 맞아요 03:35 <@nop> 흠 03:35 <@mids> 더 질문? 03:36 <@codeshark> mids: cohesion은 지금 뭐하고 있나요? 03:36 <@nop> 당분간은 이걸로 가보고, 가능한지 보죠 03:36 <@codeshark> 문서에서요? 03:36 <@nop> 잘 모르겠어요 03:36 <@mids> codeshark: 저한테 묻지 마요 03:36 <@nop> 연락 담당도 해야 해요 03:36 <@mids> 참고로 이 회의 참석자 모두에게 yodel 1개씩 03:36 <@nop> 고마워요 03:36 <@nop> :) 03:36 <@codeshark> 헤헷, 고마워요 mids :) 03:37 <@codeshark> 참고: 지금 도움말 파일 생성 시스템이 4개나 있어요 :( 03:37 <@nop> 마무리합시다 03:38 <@mids> 로그는 몇 시간 더 돌려놓겠습니다 03:38 <@mids> 그 URL에서 확인 가능합니다 03:38 <@nop> 회의 종료, 참석해 주신 모든 분께 감사드립니다 03:38 <@nop> 다음 주에 뵙죠 03:38 <@codeshark> 같은 시간, 같은 곳? 03:38 <@nop> 네 03:39 <@nop> 모두 고마워요 03:39 * nop 이 광고 후에 돌아옵니다 03:39 * codeshark 곧 자러 갑니다 03:39 <@mids> 굿나잇 03:46 <@nop> 잘 자요 03:47 <+logger> 로깅 종료 --- 로그 종료 Wed May 22 03:47:55 2002