I2P 개발자 회의, 2002년 6월 4일

--- 로그 열림 Wed Jun 05 00:38:00 2002 00:38 <+logger> 로깅 시작됨 00:38 <@codeshark> 벌써? 00:38 <+logger> 네, 워밍업 중 00:49 * Annemiek 지금 자리 비움 [Slapen/sleeping] [p-uit l-uit] 00:49 -!- Annemiek is now known as keimennA 00:59 <@nop> 시간 00:59 <@nop> 지금 몇 시지 00:59 <@codeshark> 22:59 UTC 01:00 < ellison> 드럼롤..... 01:00 <@codeshark> 23:00 UTC 01:00 < Zwollywood> 1:00 01:00 <@mids> Tue Jun 4 23:00:50 UTC 2002 01:01 <@mids> 시작합시다 01:01 <@nop> 오케이 01:01 <@nop> 모두 환영합니다 01:01 <@nop> 세 번째 회의에 01:01 <@nop> IIP의 01:02 <@nop> 오늘 회의는 아마 더 짧을 거예요 01:02 <@nop> 하지만 그게 꼭 나쁜 건 아니죠 01:02 <@nop> 아무튼 01:02 <@mids> 몇몇 유럽인들의 요청으로 회의를 1시간 앞당겼습니다. nop은 일로 바빠서 자리를 비울 수도 있어요 01:02 <@nop> 그럼 시작하죠 01:02 <@mids> Previous meeting has logs on http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting2/ 01:03 <@mids> 사람이 많아지면 이 채널은 발언권 제한 모드로 전환됩니다. 그 경우 op 권한이 있는 사람들에게 직접 질문하세요 01:03 <@nop> 오케이 01:03 <@nop> 안건 01:03 <@mids> 1) 환영 01:03 <@mids> 2) 문서화 진행 상태 01:03 <@mids> 3) RC2 호환성 01:03 <@mids> 4) IIP 1.2의 IPv6 지원 01:03 <@mids> A) 질문? 01:03 <@mids> B) 다음 회의 01:03 <@nop> 환영합니다 01:03 <@nop> 2번으로 가죠 01:04 <@mids> Banks 덕분에 문서의 빈틈이 많이 메워졌습니다 01:04 <@mids> 그가 Windows용 스크린샷을 추가했고 01:04 <@mids> 각 장에 사용할 멋진 인용문도 찾아 넣었습니다 01:04 < Banks> 천만에요 01:04 <@codeshark> 그래요, 문서 멋져 보여요 01:04 <@mids> cohesion이 1장과 2장의 작업을 검토했습니다 01:04 <@mids> 지금은 CVS에 올라가 있어요 01:05 <@mids> 데모: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/index.html 01:05 <@mids> nop이 아직 전부 검토해야 하니, 결코 최종본은 아닙니다 01:05 <@mids> . 01:05 <@mids> 로고는 양해해주세요, 그 ASCII 아트는 임시 자리채움용이에요 :) 01:05 <@mids> . 01:06 <@mids> Sina: 모두 멋진 문서를 보고 있어요: 데모: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/index.html 01:07 < Neo> 잘했어요 Banks. 정말 멋져 보여요. 01:07 < Banks> 감사요 :) 01:07 <@nop> 한 가지 코멘트 01:08 <@nop> 아주 좋아요 01:08 <@nop> 하지만 01:08 <@nop> 오 01:08 <@nop> 신경 쓰지 마요 01:08 <@nop> 오케이 01:08 < Banks> RC2를 미리 받을 수 있다면 최신 문서를 함께 패키징할 수 있어요 01:08 <@mids> 헤헤 01:08 <@nop> 다 좋아요 01:08 <@nop> 그럴게요, 다음 안건이 rc2예요 01:08 <@mids> 문서에 대한 다른 의견 있나요? 01:08 < Banks> 정말 '하지만'은 없는 거죠? :) 01:08 < cohesion> 여기 데비안 쓰는 사람 있어요? 01:09 * mids 01:09 <@mids> there is no /etc/boot.local 01:09 <@mids> 모든 게 스크립트 기반이에요 01:09 < cohesion> sys V 01:09 < cohesion> 그 말이죠? 01:09 <@mids> 그래서 시작 스크립트를 만들어 /etc/rcS.d/에 넣어야 해요 01:09 < cohesion> 응 01:09 < cohesion> 흠 01:09 < cohesion> *어깨 으쓱* 01:10 <@nop> 오 여러분 01:10 <@nop> Windows 스냅샷에 랜덤 데이터도 포함해야 해요 01:10 <@nop> 그게 사용자를 당황하게 할 수도 있어요 01:10 <@nop> 하지만 거기서 시드도 생성하거든요 01:10 <@mids> 그게 GUI 기반인가요? 01:10 <@nop> 네 01:10 <@nop> 마우스와 키보드 타이핑 01:10 <@nop> 둘 다 또는 하나만 01:11 <@mids> 그럼 이미 CVS에 있나요? 01:11 <@nop> 네, 맞아요 01:11 <@mids> 오케이 01:11 <@nop> 하지만 그건 클린 설치를 해야 해요 01:11 <@mids> Banks: 그거 스냅 찍어줄 수 있어요? 01:11 <@nop> cohesion 01:11 <@nop> 4장 01:11 <@nop> Unix 시스템 설치 01:11 <@nop> isproxy -C는 완료된 건가요 01:12 < Banks> mids: 해볼게요 01:12 <@nop> 업그레이드가 아니면 처음에 그게 시작되거든요 01:12 <@mids> Banks: 그럼 Windows용 컴파일이 필요하겠네요, codeshark에게 물어보세요 01:12 <@mids> AndreGoldman: 지금 2) 문서화 진행 상태를 논의 중이에요 01:12 <@nop> 제가 대신 컴파일해줄게요 01:12 < Banks> nop: 고마워요 01:13 <@nop> 그리고 당신 쪽으로 보내드릴게요 01:13 <@mids> AndreGoldman: 모두 문서 데모를 보고 있어요: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/ 01:13 < AndreGoldman> 고마워요, 그냥 따라가겠습니다. 01:13 <@nop> 곧 보낼게요 01:13 <@mids> 문서에 대한 추가 의견? 01:13 <@nop> cohesion 01:13 <@nop> Unix용 isproxy 설정을 마무리해야 해요 01:13 <@nop> 4장에서요 01:14 <@nop> 다른 것들도 나중에 검토할게요 01:14 <@nop> 하지만 그게 꽤 큰 일입니다 01:14 < cohesion> 흠 01:14 < Zwolly> 원본을 어디서 구할 수 있는지만 알려주시면 네덜란드어 번역을 만들게요 01:14 <@nop> 아, 맞아요 01:14 <@nop> 번역 01:14 <@mids> Zwolly: nop이 검토하고 나면 그렇게 할게요 01:14 <@nop> 그것들도 소스에 포함해야 해요 01:14 <@nop> 소스에 01:14 <@nop> 이게 사람들에게 큰 도움이 될 거예요 01:15 <@mids> 여기 독일인 있나요? 01:15 <@nop> Skyrat가 그래요 01:15 <@nop> 하지만 지금은 없네요 01:15 <@mids> 영어, 네덜란드어, 프랑스어 외의 다른 언어도요 01:15 <@nop> 또 01:15 < Phiberoptika> 스페인어 필요해요? 01:15 <@nop> cohesion, 네트워크 다이어그램을 포함시켜주세요 01:15 <@mids> UnDeRToW가 최신 스페인어판을 할 시간이 없다고 했어요 01:15 <@nop> 우리에겐 스페인어가 있다고 생각했는데 01:15 <@nop> 오 01:15 <@nop> 오케이 01:15 <@nop> 그럼 네 01:15 <@nop> 스페인어 좋습니다 01:15 < cohesion> 어떤 다이어그램이요? 01:15 <@nop> 예전에 제가 보낸 그거요 01:16 <@nop> 네트워크 아키텍처의 ASCII 아트요 01:16 < cohesion> 오케이 01:16 < cohesion> 찾아볼게요 01:16 <@nop> k 01:16 <@mids> Phiberoptika: 좋아요, 필요할 때 연락드릴게요 :) 01:16 <@nop> 지금 보여주는 건 통신 프로토콜의 일부이니까요 01:16 <@nop> 네트워크 아키텍처가 아니에요 01:16 <@nop> 그래서 그걸 통신 프로토콜이라고 명시할 거예요 01:16 < Phiberoptika> 오케이 : ) 01:16 <@nop> 그 다음에 네트워크 아키텍처를 포함하죠 01:16 <@nop> 아무튼 01:17 <@nop> 제 의견은 이 정도고, 나머지는 오프라인에서 다루죠 01:17 <@mids> . 01:17 <@nop> 오 01:17 <@nop> 그리고 문서와 관련된 rc2에 대해 01:17 <@nop> 완료되면 암호화 부분을 다시 쓸 겁니다. 이유는 다음 부분에서 알게 될 거예요 01:18 <@mids> 다음 안건? 01:18 <@nop> 네 01:18 <@mids> 3) RC2 호환성 01:18 <@nop> 오케이 01:18 <@nop> 어제 결정된 건데요 01:18 <@nop> rc2에 할 일이 좀 더 남아 있습니다 01:18 <@nop> 그래서 부탁드리는데 01:19 <@nop> 별도 공지가 있을 때까지 1.1 rc1을 사용하세요 01:19 <@nop> 둘은 서로 호환되지 않거든요 01:19 <@mids> 기능 동결이 있지 않았나요? 01:19 <@nop> 그리고 전체 인프라를 업그레이드해야 합니다 01:19 <@nop> 하지만 rc2가 릴리스될 때 해야 해요 01:19 <@nop> 아니면 최소 1주일은 사전 테스트 기간이 필요해요 01:19 <@nop> 이유: 01:19 <@codeshark> nop: 병렬 rc-2 네트워크가 필요해요 01:19 <@nop> 하나 마련할 거예요, cs 01:19 <@codeshark> 오케이 01:19 <@nop> 하지만 inform은 동일해 보일 거예요 01:19 <@nop> 그리고 inform을 재시작해야 할 거예요 01:20 <@nop> inform과의 통신은 바꾸지 않을 거니까요 01:20 <@nop> 그래서 병렬로 갈 때는 01:20 <@nop> 업그레이드하면서 천천히 기존 것을 삭제해 나갈 겁니다 01:20 <@codeshark> 즉, 릴레이를 비운다는 말이죠 01:20 <@nop> 업그레이드하죠 01:20 <@nop> 네 01:20 <@nop> 몇 개를 제외하고요 01:20 <@nop> 그건 나중에 논의합시다 01:20 <@codeshark> 좋아요 01:20 <@nop> 오케이 01:20 <@mids> 무엇이 바뀌었나요? 01:20 <@nop> 이유: 01:20 <@nop> 의무적인 보안 업그레이드 01:21 <@nop> 현재 IIP 1.1은 일반적인 상황에서는 매우 안전합니다 01:21 <@nop> 해커 등에게도요 01:21 <@nop> 하지만 01:21 <@nop> 정부의 공격이나 극도의 편집증적 위협에 대해서는 01:21 <@nop> 강압을 통해 서버의 비밀 키를 얻어낼 수 있는 몇 가지 물리적 공격 유형이 존재할 수 있습니다 01:21 <@nop> 이런 위험 때문에 01:21 <@nop> 음 01:22 <@nop> 좀 더 자세히 설명할게요 01:22 <@nop> 예를 들어 01:22 <@nop> 우리 모두 IIP에서 즐겁게 지내고 있죠 01:22 <@nop> 그렇죠? 01:22 <@nop> 맞아요 01:22 <@mids> k: 지금 3) RC2 호환성 얘기 중이에요 01:22 <@mids> 맞아요 01:22 < Neo> 저는요. 01:22 <@nop> 누군가 멍청한 짓을 했는데 마침 부패한 정부 체제에 살고 있다고 해요 01:22 <@mids> (네트워크가 살아 있다면) 01:22 <@nop> 그 정부가 그 사람의 인터넷 연결을 감청하고 모니터링하기 시작합니다 01:22 < k> 듣는 중. 01:23 <@nop> 그리고 이 사용자를 둘러싸고 감시 노드를 세우죠 01:23 <@nop> 그러다 01:23 <@nop> 그 사람을 잡기에 충분하다고 느낄 만큼 로그를 수집해요 01:23 <@nop> 그리고 갑자기 저를 찾아와서 01:23 <@nop> '서버를 급습하겠다'고 말하죠 01:23 <@nop> '키를 넘겨라, 선택의 여지는 없다'고요 01:23 <@nop> 법적으로는 그래야 할 의무가 있고요 01:23 <@nop> 제가 실제로 그렇게 할지는 또 다른 문제지만요 01:23 <@nop> 최악의 상황을 가정해봅시다 01:24 <@nop> 그들이 제 머리에 총을 쏘고 01:24 <@nop> 키를 가져갑니다 01:24 <@nop> 좋아요 01:24 <@nop> 이제 적절한 분석을 통해 01:24 <@nop> 관련된 메시지를 복호화할 수 있게 되죠 01:24 * Neo: 우리 모두 당신을 그리워하게 될 거라고 생각함. 01:24 < AndreGoldman> 그걸 'rubber hose cryptography'(고문에 의한 암호깨기)라고 하죠 01:24 <@nop> 음 01:24 <@nop> 그래도 01:25 < Aroonkoa> 키를 완전히 메모리에만 보관할 수는 없나요? 01:25 <@nop> 이건 IIP 프로토콜 차원의 문제고, rubber hose는 2.4 커널에서는 동작하지 않아요 01:25 <@nop> 우리는 해결책을 마련했고 01:25 <@nop> 현재 구현 중입니다 01:25 < Banks> 그게 뭔지 알려줄 수 있나요? 01:25 <@nop> 해결책은 종단 간 이중 암호화 프로토콜을 도입하는 것입니다 01:25 <@nop> 물론, 우리는 오픈 소스죠 01:25 <@nop> ;) 01:25 <@nop> 작동 방식은 이렇습니다 01:26 <@nop> 사용자 A가 ---> 를 통해 최종 노드로 연결하고, networkid에 연결해 인증한 다음, 통신이 끝나면 사라지는 별도의 랜덤 키 교환을 수행합니다 01:26 <@nop> 이 키는 다시 사용되지 않습니다 01:26 <@nop> 그리고 networkid 인증 이후에 수행됩니다 01:26 <@nop> 또 우리가 사용하는 Rolling Key Algorithm으로 강화되고 01:26 <@nop> 그리고 데이터 8바이트마다 Xor하는 방식이 결합됩니다 01:27 <@codeshark> 음, 그래도 mitm을 할 수 있잖아요 01:27 <@nop> 아니요 01:27 <@codeshark> 왜요? 01:27 <@nop> 왜냐하면 01:27 <@codeshark> 네트워크 키가 있다면 01:27 <@nop> 그건 networkid 이후에 이루어지니까요 01:27 <@nop> 이건 로그 수집 후 서버 급습 공격에 대비한 상황이에요 01:27 <@nop> 실시간 공격에 대한 건 아니고요 01:27 <@codeshark> 오케이 01:27 <@mids> 이게 서버 쪽 IIP 릴레이에 부하를 더 줄까요? 01:27 <@nop> 연결이 완료된 후에는 아마 아닐 겁니다 01:27 <@nop> 교환 시 스파이크가 있을 수는 있어요 01:27 <@nop> 그건 어차피 발생하는 일이고요 01:27 <@nop> 연결에 시간이 조금 더 걸릴 뿐이에요 01:27 <@nop> 또한 01:28 < Banks> 일회용 키는 사용 후 안전하게 지워지나요? 01:28 <@nop> 안전상의 이유로 networkid도 변경될 겁니다 01:28 <@nop> 그리고 2048비트로 01:28 <@nop> 소프트웨어에서 옵션으로 4096비트 networkid 키도 지원하도록 할 겁니다 01:28 <@mids> 확장성은 어떤가요? 01:28 <@nop> 네, Banks, 그렇게 할 거예요 01:28 <@mids> 예전 서버에서는 모두가 한꺼번에 접속할 때 큰 문제가 있었잖아요 01:28 < Neo> (log and raid server attack == 모든 암호화 트래픽을 로그로 모은 뒤 키를 확보하기 위해 급습하고, 트래픽을 재생해 데이터를 복호화하는 공격) 01:28 <@nop> 맞아요 01:28 <@mids> 고마워요 nop 01:29 <@mids> s/nop/Neo/ 01:29 <@nop> 이미 사용 중인 암호들이 대부분의 공격에 잘 대응하고 있고, RKA와 가짜 트래픽이 키 롤링을 강제하기 때문에 취약 창구가 짧습니다 01:29 <@nop> 하지만 사용자가 감시를 받고 있다면 01:29 <@nop> 완전한 분산화가 이뤄질 때까지는 위험에 노출됩니다 01:29 <@nop> 그래서 이런 이유로 01:30 <@nop> rc2를 의무적인 보안 업그레이드로 구현하고 있습니다 01:30 < Banks> 멋지네요 01:30 <@nop> 그리고 이전 버전과는 호환되지 않을 거예요 01:30 <@nop> 그리고 01:30 <@nop> 보안에 대해 한 가지 더 01:30 <@nop> 보안과 익명성을 염두에 두고 생각하는 방법에 대한 에티켓 문서를 만들어야 해요 01:30 <@nop> 특히 공개 채널에서요 01:30 <@nop> 또한 01:30 <@mids> 주제에서 벗어났어요 :) 01:30 <@nop> 예를 들어 웹사이트 여기저기에 iip 링크를 그냥 올리는 행위 같은 것들요 01:31 <@nop> 그것도 IIP 보안의 일부예요 01:31 <@nop> 제 생각엔 rc2 범주에 속하죠 01:31 <@nop> ;) 01:31 < Banks> 헤헷 01:31 <@nop> IIP를 링크만 해도 악성으로 손상된 소프트웨어로 이어질 수 있어요 01:31 <@nop> md5's가 있더라도요 01:31 <@nop> 미러링하는 서버들이 01:31 <@nop> 안전한지 확인해야 합니다 01:31 <@nop> 등등요 01:31 <@nop> 아무튼 01:32 <@nop> 주제에서 벗어났네요 01:32 <@nop> 그건 다음 회의에서 논의하죠 01:32 <@nop> 암튼 01:32 <@nop> 확장성 01:32 <@nop> IIP는 중앙집중식(임시) 설계 때문에 사실상 전혀 확장되지 않아요 01:32 <@nop> 하지만 DH 키 교환은 확장성에 영향을 주지 않을 겁니다 01:32 <@nop> 우리는 미래를 대비하고 있고 01:32 <@nop> 점점 빨라지는 컴퓨터에 맞서기 위해 더 큰 소수는 필수입니다 01:33 <@mids> 음, 모두가 한꺼번에 접속하면 끔찍한 부하가 있었던 걸로 기억해요, 맞죠? 01:33 <@nop> 이제는 아니에요 01:33 <@nop> 최근에 고쳤거든요 01:33 <@nop> 백엔드 쪽에서요 01:33 <@nop> 이제 그 문제로 스파이크가 32% 정도 나옵니다 01:33 <@nop> 99%가 아니라요 01:33 <@mids> 좋네요 01:33 <@mids> 왜 이 의무 사항을 1.2가 아니라 RC2에 넣죠? (제 생각엔 기능 동결이었는데) 01:34 <@nop> 그렇게 하면 너무 오래 기다려야 하니까요 01:34 <@nop> 미국 정부를 비하하려는 건 아니지만 01:34 <@nop> 요즘 법이 우리가 코딩하는 속도보다 더 빨리 나오고 있어요 01:34 <@nop> 특히 감청 관련해서요 01:34 <@nop> 부인 가능성이 여기서 핵심 이슈입니다 01:34 < Banks> 정말요 01:34 <@mids> k 01:34 <@nop> 특히 서버 측에요 01:34 <@mids> 그렇다면 타당하네요 01:35 <@mids> node.ref에 버전 번호가 필요할까요? (freenet처럼) 01:35 <@nop> 그래서 몇 가지 문제를 고치고 프라이버시와 보안 요구사항을 발전시킬 필요가 있는 겁니다 01:35 <@nop> 지속적인 싸움이죠 01:35 <@nop> 하지만 그만한 가치가 있어요 01:35 <@nop> 음 01:35 <@nop> 버전 관리는 선택 기능이 될 수도 있어요 01:35 <@nop> 곧 중요해질 것 같기도 하고요 01:36 <@nop> 그래서 검토 중입니다 01:36 <@nop> 다음 주에 알려드릴게요 01:36 <@nop> 오케이 01:36 <@nop> 전 여기까지 01:36 <@mids> k 01:36 <@nop> . 01:36 <@nop> 질문 있나요 01:36 <@mids> . 01:36 < Neo> 네. 01:37 < Neo> 가짜 트래픽 옵션요. 01:37 < Neo> 이걸 기본값으로 켜두는 게 좋지 않을까요? 01:37 <@nop> 그렇습니다 01:37 < Neo> 좋네요. 01:37 < Neo> 고마워요. 01:37 <@nop> 암호화가 IIP에 도입된 이후로 계속 켜져 있었어요 01:37 <@mids> 가짜 트래픽 길이가 다시 얼마였죠? 01:37 <@nop> 가변이에요 01:38 <@nop> 최대 50바이트예요 01:38 <@mids> 고정된 값 사이에서죠, 그렇죠? 01:38 <@nop> 시뮬레이션한 채팅 메시지 크기 정도예요 01:38 <@mids> 일반 채팅을 기준으로 변동하게 할 수는 없나요? 01:38 <@nop> 현재로선 그 정도가 최선이에요 01:38 <@nop> AI는 나중에요 01:38 <@nop> ;) 01:38 <@mids> 헤헷 01:39 < Banks> 무슨 말이에요, mids? 01:39 <@nop> 그건 iip 2에서 할 계획이에요 01:39 <@nop> 그땐 더 다양한 기법을 사용할 수 있을 거예요 01:39 <@mids> Banks: 음, 최대 50은 너무 짧을 수도 있어요 01:39 <@mids> Banks: 예를 들어 토픽은 훨씬 길거든요 01:39 < Banks> 알겠어요. 무작위 텍스트인가요? 01:39 <@mids> Banks: 그게 어떤 단서를 줄 수도 있어요 01:39 <@nop> 네 01:39 <@nop> 값은 꽤 쉽게 조정할 수 있을 거예요 01:39 <@nop> ;) 01:40 < Banks> :) 01:40 <@mids> k 01:40 <@nop> 다른 질문 있나요 01:40 <@mids> 1.2 기능 요청: 01:40 <@nop> 오 01:40 <@nop> 기능 요청은 sourceforge에 올려야 해요 01:40 <@mids> 라인 길이의 평균과 SD를 기록해두기 01:40 <@mids> 네, 알아요 01:41 <@nop> SD? 01:41 <@mids> 표준편차 01:41 <@nop> 왜죠? 01:41 <@mids> 사용되는 스케일 안에서 메시지를 그럴듯하게 위조하려고요 01:41 < Banks> mids: 사용자별로요, 아니면 전체 사용자 기준으로요? 01:42 <@mids> Banks: 전체 사용자 기준이 가장 안전하죠 01:42 <@mids> 음, 하지만 더 어렵고요 01:42 <@nop> 음 01:42 <@mids> 흠 01:42 <@nop> 좋은 목표예요 01:42 <@nop> 바람직한 모습은 이거죠 01:42 <@nop> iip 노드가 데이터 트래픽을 받아서 01:42 <@nop> 분석하고 01:42 <@nop> 섞은 다음 01:42 <@nop> 무작위로 분출하는 데이터의 시드로 사용하는 것 01:43 <@nop> 그렇게 하면 일종의 AI 비슷한 형태가 될 거예요 01:43 <@mids> k 01:43 < Banks> 무작위 데이터는 다른 곳에서 가져오는 게 나을지도요. 우리가 비밀로 지키려는 데이터 자체니까요 :) 01:43 <@nop> 제 말은 01:43 <@nop> 직접적인 데이터가 아니라 01:43 <@nop> 데이터 크기 정보 01:44 <@nop> 그리고 01:44 <@nop> 일반 데이터의 분출 비율 01:44 <@nop> 그래서 모방하도록 01:44 <@nop> 실제 데이터를요 01:44 < Banks> 알겠어요 01:44 <@nop> yarrow를 사용해 무작위화합니다 01:44 < Banks> sourceforge에 버그가 추가되면 알림을 받나요? 01:44 <@nop> 매일 확인해요 01:45 <@mids> 구독자에게는 이메일이 가요 01:45 < Banks> 알겠어요, 혹시 못 보셨을까봐 node/relay 설정 버그를 알려드리려 했어요 01:45 <@nop> 어떤 거죠 01:45 < Banks> 좋아요 01:45 <@mids> 당신이 못 본 그거요 :) 01:45 < Banks> [ 563246 ] node/relay 타입 설정 취소 문제 01:46 <@nop> 아항 01:46 <@nop> 네 01:47 <@mids> Banks: 지적해줘서 고마워요 01:47 <@mids> Windows 코드는 누가 하나요? 01:47 <@nop> 그건 사실 버그는 아니에요 01:47 < Banks> 그렇지만, 그렇다고 기능이라고 하기도 어렵죠 :) 01:47 <@nop> 맞아요 01:47 <@nop> 설정에 대해 경고해주는 거예요 01:48 <@nop> 하지만 01:48 <@nop> 검토해볼게요 01:48 <@nop> 고마워요 01:48 < k> 지금 몇 시죠? 01:48 < Banks> 천만에요 01:48 <@mids> Tue Jun 4 23:48:37 UTC 2002 01:48 <@mids> 안건 2에 더 질문 있나요? 01:48 <@nop> 다음 안건으로 01:49 < k> 그게 중미에서는 몇 시죠? 01:49 <@mids> 4) IIP 1.2의 IPv6 지원 01:49 <@mids> http://www.timeanddate.com/worldclock 01:49 < k> 고마워요 01:50 <@mids> IPv6는 앞으로 더 널리 사용될 겁니다 01:50 <@mids> IIP을 IPv6 호환으로 만드는 게 유용해 보이네요 01:51 <@mids> 데몬을 IPv6 호환으로 만드는 경험이 있는 분 있나요? 01:51 <@nop> 음 01:51 <@nop> IPv6 호환으로 만드는 건 꽤 간단하다고 봐요 01:51 <@nop> 사이즈와 입력의 문제일 뿐이고, 머신이 호환되면 01:51 <@nop> 그냥 제대로 동작할 거예요 01:52 <@codeshark> node.ref 파서? 01:53 <@mids> DNS 질의 시 IPv6 주소를 써야 할지 IPv4 주소를 써야 할지 어떻게 알죠? 01:54 <@codeshark> DNS가 반환해줘요 01:54 <@codeshark> A 레코드나 01:54 <@codeshark> 또는 AAA 01:54 <@mids> DNS가 둘 다 돌려줘요 01:54 <@mids> (둘 다 있으면) 01:54 <@codeshark> 흠, 둘 다 있으면 01:54 <@mids> s/AAA/AAAA/ 01:54 <@UserX> ipv6 노드는 noderef에 "transport" 필드를 추가하고 값을 "tcp6" 같은 것으로 표시하면 될 거예요 01:54 <@codeshark> 맞아요 :) 01:55 < Aroonkoa> 노드는 ipv4와 ipv6를 둘 다 지원할 수 있죠, 맞나요? 01:55 <@UserX> . 01:55 <@UserX> 네 01:56 <@mids> 그럼 좋죠, 그렇게 게이트웨이로 만들 수 있으니까요 01:56 <@codeshark> 노드가 ipv6에 있을 수 있다면, nodechecker로 ipv6 네트워크에 접속할 수 있어야 해요 01:56 <@codeshark> . 01:56 <@nop> 맞아요 01:57 <@nop> 이건 iip 1.2라는 걸 기억하세요 01:57 <@nop> 그때를 위해 준비가 되어 있기를 바랍니다 01:57 <@nop> . 01:57 <@mids> k 01:58 < k> 저요? 01:58 < k> 농담 01:58 <@mids> IPv6 관련 더 있을까요? 01:58 <@nop> mids 01:58 <@nop> 그리 어렵진 않을 거예요 01:58 <@nop> IPv6는 이 정도면 될 것 같네요 01:59 <@mids> UserX의 아이디어가 훌륭하네요, 그걸로 모든 문제가 해결될 거예요 01:59 <@mids> . 01:59 <@nop> 네 01:59 <@nop> . 01:59 <@nop> 그는 항상 좋은 아이디어를 내요 01:59 <@nop> . 01:59 <@mids> A) 질문 01:59 <@mids> ------------- 01:59 <@mids> 질문하세요 01:59 <@nop> 지금까지 IIP가 다들 어떠세요 01:59 <@nop> ? 01:59 <@nop> ;) 02:00 < Banks> 끝내줘요 02:00 < Zwolly> 훌륭하고 인상 깊어요 02:00 <@mids> 저는 순수한 게 좋아요 02:00 <@nop> 헤헤 02:00 < Neo> 끝내주네요. 02:00 < Aroonkoa> 맘에 들어요. 02:00 <@nop> 멋져요 02:00 < Zwolly> 인터넷 IRC 인생 내내 딱 이런 걸 찾고 있었어요 02:00 < Zwolly> for 02:00 < Neo> 우리는 지금 모습도 사랑하지만, 앞으로의 계획은 더 기대돼요. 02:01 <@nop> 근사하군요 02:01 < Phiberoptika> 브라보!: )))) 02:01 < Banks> 그저 공상만이 아니에요. 지금, 여기에 있습니다. 미래에 대한 약속과 함께요. 02:01 * Banks가 휴지를 집어 듦. 02:01 <@nop> 음 02:01 <@nop> 그게 바로 의도였죠 02:02 * Banks가 상자를 주위에 돌림. 02:02 <@nop> 하하 02:02 <@nop> 오 02:02 <@nop> banks 02:02 <@nop> iip 로고 디자인 잘했어요 02:02 <@nop> 한 가지 코멘트 02:02 <@mids> 어떤 로고요? 02:02 < Banks> 말해보세요 02:02 <@nop> 가능하면 문서에 그걸 쓰고 02:02 <@nop> 티셔츠 02:02 <@nop> 범퍼 스티커에도요 02:02 <@nop> 하지만 웹사이트는 아마 더 가벼운 느낌이 좋겠어요 02:03 <@nop> 좀 냉소적이긴 해요 ;) 02:03 <@nop> 그리고 우리 그룹은 02:03 <@nop> 그게 마음에 들어요 02:03 <@mids> 아, 로고는 banks가 만들었죠, 까먹었네요 02:03 < Zwolly> 티셔츠라... 익명 생활은 거기서 끝이군요 02:03 < Neo> 범퍼 스티커라니... ㅋㅋ 02:03 <@nop> 그냥 말해본 거예요 02:03 <@mids> 다들 봤나요? 제 사이트에 올릴게요 02:03 < Banks> :) 02:03 <@nop> 문서에는 꼭 넣어요 02:03 <@nop> 그게 문서의 정수예요 02:03 <@nop> 그리고 소프트웨어의 정수이기도 하고요 02:04 <@mids> http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting3/IIPlogo_bigger.webp 02:04 <@mids> 지금 여기 없는 누군가가 로고에 대해 코멘트를 했어요 02:05 <@mids> 그분은 P의 처리 방식이 마음에 들지 않는다고 했어요 02:05 < Banks> 원하시면 IIP를 Invisible Internet Project로 바꿀 수 있어요. 제가 이해하기론 그게 장기 목표를 잘 나타내거든요. 02:05 <@mids> (하지만 전체 콘셉트는 좋아했어요) 02:05 < Banks> P를 개선할 방법이 떠오른다면 그렇게 하죠. 02:06 <@mids> 보통의 P는 어때요? 02:06 <@nop> 둘 다 만드는 건 어떨까요 02:06 <@nop> irc와 internet 02:06 <@nop> internet은 아직 갈 길이 멀어요 02:06 < k> 바닥에 p만 하지 마요, k? 02:06 <@nop> 여기 개그맨 한 분 계시네요 02:06 <@nop> 헤헤 02:06 <@nop> ;) 02:06 < Banks> :) 02:06 <@mids> 음, 아이디어가 하나 있네요 02:07 <@mids> P를 조금 더 위로 올리면 더 좋아 보일지도 02:07 <@mids> 컨셉은 마음에 들어요! 02:07 < Banks> mids: 원하시면 그런 변경을 해보고 의견을 돌려보세요. 아니면 제가 해도 돼요. 02:07 <@mids> 저는 그래픽 쪽 사람은 아니라서요 02:08 < Banks> 저도 사실 아니에요 :) 02:08 <@mids> :) 02:08 < Banks> 일단 일반 P로 하고 위로 올려서 돌려볼게요 02:08 < k> 코스타리카는 지금 몇 시죠?? 02:11 <@mids> 좋아요, 작은 아이디어가 있어요 02:11 <@mids> 이제 각자 자신의 채널을 한 줄 소개로 홍보해보세요 02:11 <@mids> 채널명 + 설명 포함 02:12 <@mids> #anonymous - 일반 네트워크 채널, 유명인 & 또라이들을 만나요 02:12 < Zwolly> 채널 Annemiek은 그냥 재미로, 네덜란드어(또는 영어) 02:12 * keimennA 자리 비움 [Slapen/sleeping] [1h22m52s] 02:13 < k> 알게 돼서 기쁘네요.. 02:13 < Banks> #scientology는 IIP가 이상적으로 어울리는 채널의 전형적인 예죠 02:13 < Banks> (제 채널은 아니지만요 :) ) 02:13 < k> ㅋㅋ 02:14 < Neo> #distributedcity - 주권적 개인들 02:14 <@mids> #test - 모든 테스트를 위해 02:15 <@nop> #vegetarian 채식주의자들을 위한 (농담) 02:15 < Banks> #hacktivismo는 오늘 안 열렸네요 02:15 < Banks> 헤헷 02:16 <@mids> 좋아요, 질문 있나요? (IIP 관련) 02:18 < Banks> 단기적으로 fserve 속도를 개선할 방법이 있을까요? 그러면 더 많은 사용자를 모을 수 있을 텐데요. 02:18 <@nop> 음 02:18 <@nop> 플러딩 문제가 생기지 않고서는 어렵습니다 02:18 <@codeshark> iip에서 파일 공유는 별로 좋은 아이디어가 아니에요 02:19 <@codeshark> 매우 비효율적이거든요 02:19 <@nop> 분산화될 때까지 기다리세요 02:19 <@codeshark> base64 인코딩과 추가 irc 헤더 때문에요 02:19 <@codeshark> ... 02:19 <@nop> 그때는 가능하게 만들 겁니다 02:19 < Banks> 하지만 많은 사람들에게 우선순위라고 생각해요. 분산화 이전에 조금이라도 개선할 방법이 있는지 궁금했을 뿐입니다. 알겠습니다. 02:20 <@nop> freenet이 제 기능을 갖추면 02:20 <@nop> 당신이 irc 플러그인을 쓸 수 있죠 02:20 <@nop> :) 02:20 <@codeshark> 네, freenet이나 비슷한 것과 통합되면 아주 좋겠어요 02:20 <@mids> watchme 노드를 실행해서 freenet 테스트를 도와주세요 02:20 <@codeshark> watchme 노드요? 02:20 <@mids> 그게 다시 작동하게 되면 freenet은 매우 유용해질 거예요 02:21 <@mids> http://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/Main/SpyWare 02:21 <@codeshark> 통계 노드요? 02:21 < Banks> 맞아요 02:21 <@mids> 디버깅을 위한 'spyware' 노드예요 02:24 < k> 워우 02:25 <@mids> 네, k? 질문 있나요? 02:25 <@mids> (아, 미안해요, 코스타리카 시간대는 몰라요) 02:26 < k> 미안, 그냥 크게 기뻐하고 있었어요. 02:27 <@mids> 질문: '새로운' 시간이 어때요? 02:27 < k> 엥? 02:28 <@codeshark> 조금 나아졌지만, 회의를 더 짧게 해야 해요 02:28 <@codeshark> . 02:28 < Banks> 다음 회의엔 참석 못할 것 같아요. 하루 종일 피할 수 없는 일이 있어요. 02:28 <@nop> 오케이 02:28 <@nop> 괜찮아요 02:28 <@mids> codeshark: 어떻게 하면 더 짧게 할 수 있을까요? 02:29 <@codeshark> 더 효율적으로요 02:29 <@codeshark> 각 주제를 이끌 사람이 있어야 해요 02:30 <@codeshark> . 02:30 <@mids> k 02:30 <@mids> 저는 이제 자러 갈게요 02:30 <@mids> 모두들 고마워요 02:30 <@codeshark> 저도요 02:31 <@mids> nop: 토론이 끝나면 채널을 다시 관리해줄 수 있나요? 02:31 <@nop> 물론이죠 02:31 <@mids> logger는 당분간 계속 돌릴게요 02:31 <@codeshark> nop: 논의할 게 더 있나요> 02:31 <@codeshark> ? 02:32 <@nop> 그렇진 않아요 02:32 <@nop> 아니요 02:32 <@nop> 다들 집에 가세요 02:32 <@nop> 하하 02:32 < Zwolly> 고마워요, 아빠 02:32 <@nop> 천만에, 아들아 02:32 < Zwolly> 헤헤 02:33 -!- mode/#iip-dev [+m] by nop 02:33 <@nop> 모두 나가세요 02:33 <@nop> 혼자만의 시간이 필요해요 02:33 <@nop> 날 그냥 내버려둬요 02:33 * codeshark가 모두를 강퇴함 02:34 -!- Phiberoptika was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- Neo was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- mode/#iip-dev [+i] by codeshark 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- k was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- jakob[oFF] was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- AndreGoldman was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:34 -!- Banks was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:34 -!- ion was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 -!- ellison was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 -!- Aroonkoa was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:35 -!- cohesion was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 <@codeshark> 헤헤 02:35 <+logger> 남용 02:35 <+logger> 로깅 종료됨 --- 로그 닫힘 Wed Jun 05 02:35:32 2002