I2P 개발자 회의 - 2013년 5월 21일

19:56:52 <hottuna> 모두들 안녕 && (welt||welterde||weltende) 19:57:24 <eche|on> ;-) 20:00:33 <iRelay> <jenkins@kytv> I2P 작업에 대한 빌드 #182 시작 20:01:11 <hottuna> Mathiasdm, Meeh, postman, str4d, _sponge, KillYourTV, Complication 20:01:19 <hottuna> 좋아요, 회의를 시작합시다 20:01:33 <eche|on> 회의? 흠 20:01:33 <hottuna> 안건: 20:01:39 <hottuna> * 새로운 바운티 시스템 20:01:44 <hottuna> * 새로운 바운티들 20:01:49 <hottuna> * 기타? 20:02:21 <hottuna> __새로운 바운티 시스템___ 20:03:25 <hottuna> 올여름에는 I2P 개발에 시간을 좀 낼 수 있지만, 월세도 내야 해서 새로운 바운티 시스템, 아니면 최소한 새로운 바운티와 하위 바운티 세트를 제안하려고 합니다 20:03:51 <dg> \o 20:04:37 <iRelay> <jenkins@kytv> Project I2P build #182:SUCCESS in 4 min 7 sec: http://jenkins.killyourtv.i2p/job/I2P/182/ 20:05:00 <hottuna> eche|on과 이 아이디어를 논의해 본 결과, 유급 작업에는 바운티 시스템이 최선의 선택인 것 같습니다 20:05:44 <hottuna> 이게 잘 작동하도록 최소한 하나의 큰 바운티를 제안하고, 그에 대한 하위 바운티들을 만들겠습니다 20:06:27 <hottuna> 하위 바운티들은 격주 일정으로 생성하고 마감하겠습니다 20:06:41 <hottuna> (가능하면 이렇게 모임을 열어 하위 바운티를 마감할 때 진행) 20:07:27 <eche|on> 내 의견은 알잖아, 그래서 난 그냥 의견을 기다릴게 ;-) 20:07:35 <hottuna> 현재 i2p 프로젝트에는 우리에게 별 도움이 되지 않는 자금이 많이 있습니다 20:08:10 <hottuna> 그리고 내가 i2p에서 시급한 문제 영역들에 기여할 수 있게 하는 것은 전반적으로 좋을 일입니다 20:08:51 <hottuna> 이 아이디어에 대해 질문이나 피드백 있으신가요? 20:09:26 <hottuna> 앞서 zzz, eche|on, postman, Mathiasdm와 이야기했고 그들이 승인했습니다 20:10:07 <hottuna> welt/welterde/weltende, _sponge, badger, KillYourTV에게 연락해 보았지만 답을 받지 못했습니다 20:10:23 <iRelay> <jenkins@kytv> Project I2P UnitTests build #153:SUCCESS in 5 min 36 sec: http://jenkins.killyourtv.i2p/job/UnitTests/153/ 20:10:35 <hottuna> 하지만 #i2p-dev의 다른 주민들은 이 아이디어에 대해 어떻게 생각하는지 알고 싶습니다 20:10:52 <dg> 자금으로 무언가를 해야 한다는 데 동의합니다 20:11:08 <dg> 체계적인 방식으로 하는 것이 유용하고, 전혀 이견이 없어서 조용히 있겠습니다 20:12:04 <hottuna> dg, 이게 유용한 일을 하는 좋은 방식처럼 보이나요? 20:13:00 <dg> 네. 바운티 시스템은 이미 작동하고 있으니, 그 위에 더 구축해야 합니다 20:13:19 <zzz> 기존 자금을 사용하자는 제안인가요? 유로화인가요, 아니면 BTC인가요? 20:13:21 <hottuna> 바운티 금액과 관련해서는, 격주 하위 바운티당 325가 제 기본 생계비를 충당하는 데 필요한 금액입니다 20:13:47 <hottuna> 유로가 제게 더 안전하고 간단합니다 20:14:07 <hottuna> 하지만 일부는 btc로 지급할 수도 있습니다 20:14:42 <hottuna> 어쨌든 바운티는 유로로 책정하고, 지급은 btc로 할 수도 있습니다 20:14:47 <zzz> eche|on, 우리 잔액이 얼마나 되죠? 20:15:27 <hottuna> 그리고 질문에 답하자면, 기존 자금을 사용하자는 제안입니다 20:15:27 <eche|on> http://echelon.i2p/donations/index.html - 여전히 그 금액들 그대로입니다 20:15:32 <iRelay> Title: Donations (at echelon.i2p) 20:15:40 <eche|on> 그래서 대략 2만8천과 626 BTC 20:16:47 <dg> hottuna: 어떤 작업을 하실 건가요? 20:17:22 <zzz> 대략 주당 몇 시간을 일할 계획인가요? 20:17:35 <hottuna> 그건 안건의 두 번째 항목인데요, 저는 주로 우리 floodfill 이슈를 개선하는 것을 생각하고 있습니다 20:17:57 <hottuna> 주 40시간. 그러니 풀타임이죠. 20:18:56 <zzz> 대략 계산하면, 시간당 8유로 20:19:18 <zzz> 아니죠. 시간당 4유로 20:19:20 <hottuna> 제 생각엔 그 정도면 합리적/저렴하네요 20:19:35 <zzz> 325/80 20:20:13 <zzz> 맥도날드는 채용 안 하나요? :) 20:20:35 <hottuna> 버거킹이 시간당 더 많이 줬던 것 같아요 :P 20:21:06 <eche|on> 버거킹에서 일했었어? 이런,... 네 작업 공간에 가봤어야 했는데^^ 20:21:35 <zzz> 대략 몇 주 동안 일할 계획인가요? 20:21:56 <hottuna> 음... 대략적인 숫자가 될 거예요 20:23:19 <hottuna> 최소 8주는 할 수 있을 것 같지만, 그보다 많거나 적을 수도 있어요 20:24:10 <zzz> 그럼 우리가 1,300유로를 약정하는 셈이네요 20:24:24 <hottuna> 네 20:24:49 <hottuna> 그 이상은 회의에서 논의해야 합니다 20:25:18 <zzz> 우리가 jrandom에게 월 얼마를 지급했는지 기억나나요? 20:26:08 <hottuna> Internet Archive에 뭐라고 나오는지 봅시다 20:26:10 <eche|on> 더 적었지. 대략 $500, 제 생각엔요 20:26:39 <zzz> 그는 tuna보다 더 히피였지 :) 20:26:50 <hottuna> $465 USD/month 20:27:11 <hottuna> 젠장, 나도 할 수 있는 한 히피답게 살고 있어요! 20:27:52 <dg> 더 히피답게 해!! 20:28:49 <hottuna> 좋아요, 그래서 반대나 질문 있으신가요? 20:29:15 <zzz> 이의 없습니다 20:29:41 <Mathiasdm> 좋네요 20:30:25 <dg> 동감 20:30:54 <hottuna> 좋습니다. 그럼 모두 이걸로 만족인 걸로 하죠 20:31:32 <hottuna> 기록을 위해: 이의가 제기되지 않았으므로, 새로운 바운티 시스템으로 진행하겠습니다. 20:31:47 <hottuna> __새로운 바운티__ 20:32:34 <hottuna> floodfill 시스템에는 공격 저항성과 확장성을 포함한 몇 가지 문제가 있습니다. 20:33:02 <hottuna> 이를 교체하는 것이 제가 제안할 첫 번째 바운티입니다. 20:33:30 <hottuna> 대안 몇 가지에 대해 zzz와 이야기했습니다 20:33:47 <hottuna> 그리고 1단계는 kademlia 기반 netdb로 옮기는 것으로 보입니다 20:34:30 <hottuna> 사실 zzz는 i2psnark에 kademlia를 구현하는 것으로 이미 시작했습니다 20:34:59 <hottuna> 이는 아마 netdb 네트워크를 위한 좋은 기반이 될 것입니다 20:35:53 <hottuna> kad를 더 확률적으로 만들고 eclipse와 sybil 공격의 최악의 측면을 피할 수 있도록 몇 가지 수정이 가능합니다. 20:36:01 <zzz> ‘교체’가 맞는 표현인지는 모르겠어요. 그리고 그게 제 우선순위 최상위인지도 확신이 없고요. 우리 ff 시스템은 지금 사실 꽤 상태가 좋습니다. 다만 지금 얼마나 깊게 논의하고 싶은지는 모르겠네요. 20:36:27 <zzz> 합리적인 하위 바운티는 현재 상황을 분석하고 제안을 정리하는 정도일 수 있습니다 20:36:41 <hottuna> 교체는 장기 목표가 될 것이고, 초기 목표는 두 번째 netdb 백엔드를 추가하는 것입니다 20:36:58 <hottuna> 맞아요, ‘교체’는 잘못된 표현이네요. 20:37:09 <zzz> 하지만 UCSD 분들이 몇 가지 이슈를 지적하긴 했죠. 20:37:35 <zzz> 취약점을 잠시 제쳐두면, 변경 없이도 실제로는 몇 년간의 성장에 충분하다고 봅니다 20:38:06 <Mathiasdm> 22:37 <zzz> 합리적인 하위 바운티는 현재 상황을 분석하고 제안을 정리하는 정도일 수 있습니다 <-- 시간 제한이 있다면 좋은 생각 같네요 20:38:53 <hottuna> 분석에 2주를 쓰는 건 과할 수 있지만, 일주일 후에 회의를 열어 대안들을 논의하는 건 좋을 것 같아요 20:38:55 <zzz> 현실적이지 않은 건 올여름에 ff들을 R5N으로 대체하는 겁니다. 20:39:09 <hottuna> zzz, 동의합니다 20:41:24 <hottuna> multirouter 지원처럼 개발을 둘러싼 작업도 필요할 수 있습니다 20:41:24 <hottuna> 그러면 개발이 더 쉬워질 거예요 20:41:24 <zzz> 모두에게 참고로, 제 머릿속의 netdb 로드맵은 1) 조회 응답 암호화, 2) snark kad를 router로 되돌려 통합하는 것입니다 20:41:24 <Meeh> 아이디어들 마음에 듭니다 20:41:35 <Meeh> ./roadmap 20:41:49 <dg> 그래요 20:44:21 <hottuna> 이건 2주 전체가 필요하다고는 생각하지 않아요 20:44:27 <Meeh> 응 20:45:21 <dg> "대안 탐색"? 20:45:30 <Meeh> exploration tunnels 말하는 거죠, 아니면? 20:45:30 <zzz> 네 머리가 폭발하기까지 얼마나 걸리느냐에 달렸죠 20:45:37 <zzz> 목록에 또 뭐가 있나요? 20:45:45 <hottuna> "alternative exploration" = {어떤 기술?, DHT라면 어느 것?, 어떤 코드베이스?} 20:46:03 <hottuna> 아마 1주 정도, 그리고 시간이 남으면 multirouter 관련 작업을 시작하겠습니다. 20:47:09 <hottuna> 잘은 모르겠지만, IPv6 같은 바운티 몇몇은 곧 완료해야 할 겁니다. IPv6가 이제 실제로 배포되는 것 같거든요 20:47:40 <dg> zzz가 IPv6 작업을 많이 하고 있지만, 도움이 있으면 고마워할 거예요 20:48:12 <eche|on> I2P용으로 제 루트 서버에 IPv6를 추가해 보려고 합니다. 20:48:15 <hottuna> OpenITP 제출과 관련된 이슈를 해결하는 것도 zzz가 제안했습니다 20:48:22 <eche|on> 이해하고 올릴 시간을 찾는 대로... 20:48:57 <Meeh> 테스트용으로 개발자들에게 접근 권한을 줄 수 있는 개발 서버가 있습니다.. IPv6 주소가 여러 개 있어요 20:49:00 <hottuna> 우리가 OpenITP에 받아들여지는 건 우리에게 큰 일일 겁니다 20:49:07 <Meeh> 테스트용으로 지금 더 많이 설정할 수도 있어요 20:49:22 <eche|on> 그럼 이제 좋은 밤 되세요... 20:49:25 <zzz> 제 목록은 이렇습니다: IPv6(테스트 포함), 암호화(Crypto) (trac 위키 참조), OpenITP 준비(trac 위키 참조), NTCP 및 SSU 프로토콜 난독화(옛 zzz.i2p 글, Lance James가 도와줄 수도 있음), 국가 단위 방화벽 대응, 대칭 NAT들(Symmetric NATs) (티켓 #873), ... 20:49:32 <iRelay> http://trac.i2p2.i2p/ticket/873 - (accepted defect) - Port changing .. obscurely 20:49:40 <Meeh> zzz: 테스트용으로 IPv6 서버 접근 권한 필요하세요? 20:49:51 <dg> hottuna: 큰일이긴 하죠. 다만 혹시 당신(또는 다른 분들)이 모르고 있을까 봐: OpenITP는 장기 자금 제공자가 아닙니다. 그들은 프로젝트를 ‘빠르게’ 개선하기 위한 단기간의 달성 가능한 목표에 자금을 지원합니다. 20:51:05 <zzz> Meeh, 네, 몇 주 뒤요. 우리가 IPv6 주소를 게시하기 시작하기 전에, 게시된 IPv6 주소를 무시하도록 하는 0.9.5의 작은 수정이 배포되었으면 합니다 20:51:24 <zzz> s/0.9.5/0.9.6/ 20:51:24 <hottuna> crypto도 제가 조금 아는 분야라서, 거기에 시간을 쓰는 것도 좋을 것 같습니다 20:51:27 <iRelay> zzz meant: Meeh yes, in a couple weeks. I'd like to see the minor fix in 0.9.6 to ignore published IPv6 addresses get out there before we start publishing them 20:51:48 <Meeh> 좋아요 :) 필요하면 여러 개도 설정할 수 있어요 20:51:51 <hottuna> 운이 좋다면 zzz가 IPv6를 끝낼 즈음에는 제가 floodfill 시스템도 어느 정도 마무리했을 거예요 20:51:58 <Meeh> /48 네트가 있어요 20:52:14 <hottuna> 그렇게 하면 우리 둘 다 crypto 문제를 공략할 수 있겠네요 20:52:21 <zzz> 이봐요, i2pcpp는 어떻죠 20:52:37 <dg> orion은 지금 404예요 20:52:48 <Meeh> sindu가 시간 될 때 도와줄 수도 있어요, 훌륭한 C 코더예요 20:52:59 <Meeh> 아까 그 얘기했었고, 현실(RL)에서 아는 사람입니다 20:53:26 <hottuna> 흥미롭게 들리네요 20:53:49 <zzz> orion이 최소한 도움을 받아들이려 한다면 그건 큰 진전이죠 — 예전엔 그렇지 않았거든요 — 20:53:52 <hottuna> 하지만 저는 가장 영향이 큰 곳에 시간을 써야 한다고 생각합니다. 제 생각엔 그게 floodfills/IPv6와 crypto입니다 20:54:11 <hottuna> *it 20:54:14 <zzz> 그럼요, 제 목록이 당신의 기술이나 관심사와 반드시 일치하는 건 아니니까요 20:54:29 <Meeh> 게다가, 노르웨이 오슬로 곳곳에 i2p 스티커를 붙인 공로도 인정받아야 해요. 도시 전역에 붙여놨거든요 20:54:44 <Meeh> hottuna: 원하면 더 보내줘요.. 곧 또 떨어질 듯 :P 20:55:11 <zzz> 아 맞다, hottuna, 당신이 DEFCON에 오지 않는다면 나도 좀 필요해요 20:55:30 <hottuna> defcon에 갈 계획입니다 20:55:44 <hottuna> 아직 비행기 표는 안 샀지만 곧 살 거예요. 20:55:47 <zzz> 오 정말 좋죠. 20:56:23 <Meeh> hottuna: 파일이 있으면, 제가 무료로 인쇄물을 좀 구할 수도 있어요 20:56:43 <hottuna> 파일은 i2p.graphics 브랜치에 있어요 20:56:46 <Meeh> 스티커가 png/ai/기타 형식으로 있으면요 20:56:49 <Meeh> ok thanks 20:57:00 <hottuna> 제가 맞게 기억하고 있다면요 20:57:16 <hottuna> 좋아요. 20:57:51 <hottuna> 첫 번째 바운티를 floodfill 시스템으로 하는 것에 모두 괜찮으신가요? 20:58:02 <dg> 예 20:58:25 <Meeh> 옙 20:58:50 <Mathiasdm> 좋아요, 그럼 먼저 1주일 동안 대안들에 대한 조사, 그리고 구현(현재로서는 kademlia가 가장 유력?) 순서로 가는 거죠? 좋습니다 20:59:06 <hottuna> 네, 그게 구상입니다 21:01:56 <hottuna> 좋아요 21:03:15 <hottuna> 기록을 위해: 첫 번째로 도입될 바운티는 새로운 netdb 백엔드를 추가하는 것입니다. 첫 번째 하위 바운티는 대안 탐색, multirouter 연구, 그리고 여러분과의 논의로 나눠야 합니다 21:03:26 <hottuna> __기타__ 21:04:38 <hottuna> 웹사이트 배포는 어떻게 진행되고 있나요? 21:09:27 <hottuna> 다들 죽은 거예요? 21:09:31 <hottuna> str4d? 21:12:57 <Mathiasdm> 오 21:13:04 <Mathiasdm> 궁금했어요 :) 21:14:22 <hottuna> 재미있는 걸 제가 놓쳤나요? 21:14:29 <Mathiasdm> 이거 하나요: 21:14:32 <Mathiasdm> 23:10 -!- hottuna [hottuna@irc2p] 퇴장함 [Quit: 떠남] 21:14:32 <Mathiasdm> 23:12 <+Mathiasdm> 오 21:14:35 <Mathiasdm> 23:13 <+Mathiasdm> 궁금했어요 :) 21:15:12 <hottuna> 좋아요, 아무도 모르면 다음 주에 봅시다 21:15:38 * hottuna 회의 종료 망치로 쾅 21:19:59 * Mathiasdm 계속 잠복합니다 :)