I2P 개발자 회의 - 2013년 9월 10일

20:00:31 <zzz> 0) 안녕하세요 20:00:38 <zzz> 1) 웹사이트 개편 (str4d) 20:00:55 <zzz> 2) 콘솔 홈 페이지에 대한 요청: http://open4you.i2p/ 20:01:03 <iRelay> 제목: open4you.i2p (at open4you.i2p) 20:01:11 <zzz> 3) outproxy 비활성화 (topiltzin / dg) 20:01:20 <zzz> 4) netdb 프로젝트 업데이트 (hottuna) 20:01:23 <zzz> 0) 안녕하세요 20:01:25 <zzz> 안녕하세요 20:01:30 <dg> 안녕하세요 20:01:35 <topiltzin> 안녕하세요 20:01:42 <zzz> 자세한 정보와 링크: http://zzz.i2p/topics/1460 20:01:55 <zzz> 새롭게 시도해 봅시다. 안건별로 15분으로 제한하죠 20:02:00 <iRelay> 제목: zzz.i2p: 회의 9월 10일 화요일, UTC 오후 8시 (at zzz.i2p) 20:02:03 <zzz> 1) 웹사이트 개편 (str4d) 20:02:07 <zzz> go str4d 20:04:12 <zzz> 1)은 일단 건너뛰겠습니다 20:04:17 <zzz> 2) 콘솔 홈 페이지에 대한 요청: http://open4you.i2p/ 20:04:21 <iRelay> 제목: open4you.i2p (at open4you.i2p) 20:04:28 <zzz> open4you 요청자 계신가요? 20:05:53 <zzz> 2)는 일단 건너뛰겠습니다 20:05:59 <zzz> 3) outproxy 비활성화 (topiltzin / dg) 20:06:05 <zzz> dg 또는 topiltzin, 시작하세요 20:06:05 <dg> \o 20:06:13 <dg> 제가 먼저 하겠습니다. 20:06:50 <dg> 여러분 안녕하세요. 한동안 고민해 왔는데요: HTTP(그리고 아마 HTTPS)용 outproxy를 기본으로 포함하는 것은 우리의 목표와 맞지 않는다고 생각합니다; 20:07:25 <dg> 대부분 IRC에서 outproxy 관련 질문이 나오면, 커뮤니티 구성원들은 Tor를 권하고 outproxy는 웬만하면 쓰지 말라고 합니다 20:07:38 <dg> "그건 Tor에 맡긴다"라는 말이 자주 나옵니다 20:08:22 <dg> outproxy는 중앙집중식이라 큰 문제입니다. Tor처럼 수천 개의 exit 노드가 있어도 문제가 있는데, 우리는 단 하나뿐이니 말할 것도 없죠 20:08:43 <dg> 보안 문제를 떠나서도, 사용성 문제가 있습니다. I2P를 써보려는 사람이 google.com이 느리게 뜬다고 I2P가 너무 느리다고 생각하면 어떡하죠? 게다가 독일어로 뜬다면요? 엥? 20:09:14 <dg> 우리가 outproxy를 위한 코드를 “제대로” 넣지 않은 데는 이유가 있습니다. 우리는 그걸 하고 싶지 않고, 목표는 숨은 서비스(hidden services)입니다 20:09:58 <dg> outproxy를 기본으로 넣어 두면 사용자를 위험에 빠뜨리고, I2P가 무엇이며 무엇을 하는지에 대한 인식을 (아마) 혼란스럽게 만든다고 느낍니다. 20:10:04 <dg> 초기 제안 끝 20:10:17 <zzz> topiltzin, 추가할 내용 있나요? 20:10:52 <topiltzin> 좋은 요약입니다; 기능 자체는 제거하지 말아야 한다는 KillYourTV의 의견도 이해합니다 20:11:22 <zzz> 좋아요, 다른 분들 의견을 받아봅시다 20:11:23 <topiltzin> 하지만 I2P로 클리어넷 서핑을 하도록 유도하지 않는 편이 낫다는 점에는 dg와 강하게 동의합니다 20:12:17 <dg> 누군가( Pseudonemo)가 왜 클리어넷 웹사이트를 로드하지 않도록 했는지 설명하는 페이지와, 가능하다면 Tor 권고를 제안했습니다. 20:12:19 <welterde> 로컬에서 Tor를 통해 outproxy하는 플러그인이 있으면 좋겠네요.. 20:12:45 <dg> welterde: 공교롭게도.. 몇 주 전에 ioerror가 zzz에게 jtor를 소개했었습니다. 20:13:26 <welterde> dg: 네.. 제가 생각하던 게 그겁니다.. 외부에서 도는 구성요소에 의존하는 것보다 훨씬 깔끔할 거예요 20:13:52 <dg> 그래서, 의견들 어떠세요? 20:13:54 <efkt> 보통 I2P가 논의되는 건 “왜 제가 원하는 대로 작동하지 않나요?” 같은 질문에 답하면서 Meeh의 outproxy나 그냥 Tor 같은 대안을 안내할 때뿐입니다. outproxy라는 선택지가 있는 건 좋은 일이고, 그런 선택지가 있다는 걸 사용자들이 아는 것도 좋습니다. 20:13:56 <zzz> 저는 제거에 반대합니다. 기능이 제한적이긴 하지만, 하는 일은 꽤 잘합니다. 비활성화한다고 해서 사용성이 좋아지지 않아요. 오히려 더 어렵고 혼란스럽게 만들 뿐입니다. 20:14:45 <EpicCoffee> 전반적으로 zzz 의견에 동의합니다(제가 합류한 이후로). 20:14:58 <zzz> 아마 더 나은 해결책(Tor 플러그인)이 생기면 그때는 echelon의 것을 기본값에서 비활성화할 수 있겠죠 20:15:19 <trolly_> 선택지는 많을수록 좋고, 저는 outproxies를 자주 씁니다. 물론 outproxy를 통한 통신을 신뢰하면 안 된다는 걸 압니다 20:15:21 <dg> Tor가 더 잘한다는 걸 (대체로) 인정하는 일을 우리가 굳이 왜 해야 하나요? 시도만으로도 사람들을 실망시키고 잘못된 인상을 주는 것 같습니다. 잘 만든 설명 페이지가 혼란과 어려움을 줄여줄 수 있습니다 20:15:46 <dg> 기능을 제거하자는 게 아니라, 기본값만 바꾸자는 겁니다 20:15:47 <zzz> dg 말은 주로 문서화/교육의 문제로 들리는데, 비활성화한다고 해결되지는 않을 겁니다. 20:16:24 <topiltzin> 해결되지는 않겠지만 회피할 수는 있겠죠 20:16:31 <dg> 사용자가 I2P를 설치함으로써 제3자를 신뢰해야 할 이유를 모르겠습니다 20:16:36 <zzz> i2ptunnel은 무서워요. 사람들에게 거기에 가서 켜라고 안내하고 싶지 않습니다 20:16:36 <EpicCoffee> 여려 이유로 Tor를 쓰지 않거나 쓰지 않을 사람들도 있습니다. 그런 사람들에게 I2P outproxy가 쓸모가 있을 수 있어요. 20:17:12 <topiltzin> kytv가 제안한, 명확히 설명하는 경고 페이지가 적절한 해결책 아닐까요? 20:17:16 <trolly_> dg 말도 맞고, EpicCoffee도 맞아요 20:17:26 <EpicCoffee> 가끔 outproxy를 쓰긴 하는데, 대부분 i2prc에서 받은 링크를 확인할 때입니다 20:17:42 <dg> “사용자가 읽어야지”라고 말할 수는 있겠죠, 하지만... 그렇게 쉽게 스스로 발등을 찍게 내버려 둬야 할까요? 20:17:49 <trolly_> 저도 그래요, EpicCoffee 20:17:51 <zzz> 다르게 보자면, I2P 쪽에서는 기본으로 켜져 있지만 브라우저에서 활성화하려면 사용자가 항상 명시적으로 조치해야 합니다. 브라우저까지 고려하면 지금도 기본으로 켜져 있다고 보긴 어렵다고 할 수 있죠. 20:18:09 <EpicCoffee> 그 링크가 outproxy로도 안 뜨면, 저는 클리어넷으로도 굳이 열지 않게 됩니다. 20:18:32 <dg> eepsite를 탐색하려면 명시적 조치가 필요하긴 한데, 여전히 혼란스럽습니다. 위험을 인지한 사람은 outproxy를 추가하면 됩니다. 20:18:37 *** trolly_ 님의 닉네임이 trolly로 변경되었습니다 20:18:37 <dg> 아니면 언젠가 나올지도 모를 Tor 플러그인을 쓰면 되고요 20:18:49 <EpicCoffee> 저만 그런 건 아닐 거예요. 20:18:49 <EpicCoffee> ㅋㅋ 20:18:55 <zzz> eche|on 의견은 어떤가요? 20:19:03 <dg> 이건 echelon을 공격하는 게 아닙니다만, 모든 outproxy 트래픽을 한 사람에게 맡겨도 되는 걸까요? 20:19:12 <dg> 누구든 간에, 단일 지점, 단일 인물입니다 20:19:37 <zzz> 어느 정도 아는 한 사람을 믿는 게 나을까요, 전혀 모르는 3000명을 믿는 게 나을까요? 20:19:41 <dg> I2P가 Tor와 같은 메커니즘을 제공한다고 쉽게 오해할 수 있습니다 20:19:57 <dg> 전혀 모르는 3000명이요 20:20:10 <zzz> 15분이 다 되어갑니다. 어떤 합의가 있을까요? 이 주제에 대해 다른 의견 있으신가요? 20:20:34 <welterde> 제 생각엔 Tor 플러그인이 생기기 전까지는 비활성화하지 말아야 합니다 20:20:37 <Pseudonemo> dg는 주로 신규 사용자의 관점에서 말하는 것 같습니다. 그들은 eche|on을 모릅니다. 20:20:51 <topiltzin> +1 Pseudonemo 20:20:59 <dg> 저는 eche|on을 압니다. 그래서 outproxy를 그다지 개의치 않지만, 맞는 말씀입니다. 20:21:04 <dg> welterde: 그 절충안에 동의합니다. 20:21:21 <EpicCoffee> 민감한 일에는 누구도 outproxy를 쓰면 안 됩니다. 그건 기본이죠 ㅋㅋ. 20:21:22 <dg> 여기까지로 할까요? 20:21:33 <topiltzin> Tor 플러그인이 진짜 진행 중이라는 가정 하에요.. 그런데 사실 아니죠 20:21:54 <zzz> 좋아요, 흥미로운 주제였습니다. 제기해줘서 고마워요, dg. Tor 플러그인이 있든 없든, 시간이 좀 지난 뒤에 다시 논의할 가치가 있겠네요 20:21:59 <topiltzin> 이건 교육의 문제이니 교육으로 해결하는 게 가장 좋겠죠 20:22:16 <dg> zzz: 천만에요, 감사합니다. 20:22:39 <zzz> 교육/문서화 문제를 살펴보고 개선안을 제안해 줄 자원봉사자 계신가요? 20:22:42 <EpicCoffee> topiltzin: 저는 I2P에 Tor 플러그인이 들어가는 걸 원치 않습니다. 개인적으로 Tor를 좋아하지도/신뢰하지도 않거든요. 20:22:55 <dg> EpicCoffee: 주제 넘겼어요, 그건 다음으로 미뤄요 :) 20:23:16 <zzz> 자원자 마지막 호출입니다. 그러고 이 주제는 마무리하죠 20:23:43 <zzz> 좋습니다. 20:24:04 <zzz> hottuna가 없으니 4)는 건너뛰겠습니다 20:24:04 <zzz> 1)로 다시 돌아가죠, str4d 여기 있나요? 20:24:45 <zzz> 1) 다시 건너뜁니다 20:24:49 * EpicCoffee는 그 “목록”을 모르고 있었나 보군요 20:25:01 <dg> EpicCoffee: 시작할 때 없었어요, 개인 메시지 드릴게요. 20:25:09 <zzz> 2) open4you.i2p, 요청자가 있든 없든 논의하겠습니다. 20:25:12 <EpicCoffee> 아, 고마워요 dg 20:25:13 <zzz> open4you, 여기 계신가요? 20:25:15 <topiltzin> EpicCoffee: 채널은 실시간으로 로그됩니다 http://killyourtv.i2p/irclogs/%23i2p-dev.2013-09-10.log 20:25:54 <zzz> 요청은 http://zzz.i2p/topics/1429 맨 아래에 있습니다 20:26:03 <iRelay> 제목: zzz.i2p: 0.9.8 릴리스 요약 (at zzz.i2p) 20:26:44 <zzz> 참고로, 이걸 한 지 좀 됐으니, 제 개인 가이드라인은 http://zzz.i2p/topics/236 에 있습니다 20:26:49 <iRelay> 제목: zzz.i2p: Router Console 홈 페이지에 내 Eepsite를 추가하는 방법 (at zzz.i2p) 20:27:09 <zzz> 이 사이트 써본 분 있나요? 콘솔에 올리는 것에 대해 의견 있으신가요? 20:27:30 <dg> open4you가 나타나지 않으면, 제가 하나 제안해도 될까요? 20:27:31 <dg> 지금 가이드라인을 읽어보는 중입니다 20:27:36 <topiltzin> 운영자가 보장할 수 있는 것과 없는 것을 솔직하게 밝힌 점이 마음에 듭니다 20:28:08 *** trolly 닉네임이 trolly_로 변경되었습니다 20:28:14 <topiltzin> 하지만 그 (긍정적인) 인상 말고는 딱히 할 말이 없네요... 20:28:15 <zzz> 오늘은 최소한 안건 2)에서는 open4you만 검토합니다. 원하시면 5)로 새 안건을 올리세요, dg 20:28:28 <EpicCoffee> I2P에 이용 가능한 호스팅이 있어야 한다고 생각하지만, 호스트를 신뢰할 수 있을지는 모르겠어요 ㅋㅋ. 호스팅 주제에 대해선 고민이 돼서 이번엔 물러나겠습니다 20:28:29 <dg> zzz: 좋아요, 감사합니다 20:28:42 <zzz> 그의 약관(TOS)은 괜찮아 보입니다 20:29:03 <zzz> 지금 콘솔에는 없는 새 카테고리라서 장점이네요 20:29:03 <dg> open4you.i2p의 고객을 아는 사람이 없어 제가 보증할 수는 없지만, 운영자가 다음에 나타날 수 있다면 다시 논의하는 건 괜찮습니다 20:29:56 <dg> 보증해 줄 사람이 없으면 의심이 갑니다 20:30:24 <zzz> 최근 FreedomHosting 사건 때문에 eepsite 호스팅이 더 흥미로운 주제가 되었습니다 20:31:13 <dg> 대략 무료인 걸로 이해했는데, 맞나요? 20:31:19 <zzz> 결정을 위해 요청자가 반드시 답해야 할 질문이 있을까요? 아니면 오늘 결정할 수 있을까요? 20:31:33 <zzz> 무료인지 아닌지는 못 봤습니다. FAQ가 러시아어로만 있네요. 20:31:45 <topiltzin> 무료입니다 20:31:45 <dg> 무료라면, 왜 안 되죠? 사기의 위험도 없고, 확실히 “관심” 분야이기도 합니다. 20:31:49 <dg> "9 months work free web hosting in i2p." 20:31:58 <dg> 미안해요, 여러분. 비트코인 결제인 줄 알았어요 20:32:19 <topiltzin> 그래도, 실제로 작동하는지는 모릅니다 20:32:46 <dg> 모험을 감수하고 지금부터 릴리스 전까지 테스트해 볼 자원자를 찾아볼까요? 20:32:55 <dg> 작동하지 않으면 빼면 됩니다 20:33:15 <zzz> 저는 지금은 찬성 쪽입니다. 한 사람이 테스트한다고 해서 무엇이 증명될지는 모르겠고요. 나중에 언제든지 빼면 됩니다. 20:33:33 <dg> 글쎄요, 최소한 돌아는 가는지 테스트는 할 수 있죠. 그밖엔 우리가 시험할 게 많지 않습니다. 20:33:39 <zzz> 적어도 호스팅에 수반되는 신뢰 문제에 대해 사람들이 대략은 인지하고 있기를 바랍니다 20:33:41 <dg> 네, 저도 찬성입니다. 20:34:10 <zzz> 작동하지 않을 이유가 없어 보입니다. 일단 자동화된 절차가 있다는 증거는 못 봤고요. 20:34:12 <dg> 다른 표결 있으신가요? 20:34:26 <dg> 이메일로 운영되는 것 같네요 20:34:28 <dg> driven 20:34:43 <zzz> 의견/이의 마지막 호출입니다 20:34:57 <topiltzin> "작동"의 의미는, 운영자가 말한 일을 실제로 해줄지 여부입니다 20:35:14 <psi> open4you에 대한 사용자 후기 같은 게 있나요? 20:35:22 <topiltzin> eepsite만 세워놓고 방치하는 게 아니라는 의미로요 20:35:24 <dg> 없습니다 20:35:28 <topiltzin> psi: 없어요, 그게 문제죠 20:35:31 <dg> topiltzin: 그런 일이 생기면, 제거하면 됩니다. 20:35:39 <dg> 적어도 요청을 한 걸 보면 운영자는 어느 정도 활동 중입니다 20:35:48 <dg> 저는 찬성입니다. 20:35:53 <psi> 음, 저는 바로 추천하지 말고 먼저 테스트 사용자를 구하자고 말하겠습니다 20:35:56 <zzz> 제 생각엔 아직 거의 이용자가 없을 겁니다. 콘솔에 올려서 I2P 몇 차례 릴리스 동안 시험 기간을 주고, 만약 시시하면 빼죠 20:36:09 <psi> 아니면... 추천하되 큰 굵은 경고를 붙이죠 20:36:10 <dg> zzz: +1 20:36:27 <psi> 흠 20:36:33 <psi> zzz 말이 맞네요 20:36:42 <psi> 하지만... 여전히 20:36:49 <dg> psi: 무료예요 20:36:56 <zzz> psi, 명확히 해주세요. 반대하시는 건가요, 아닌가요? 20:36:56 <topiltzin> 며칠 내로 그에게 이메일 보내겠습니다 20:36:58 <psi> 오? 그래요? 20:37:04 <dg> 네 20:37:08 <psi> 주의하자고 말하는 겁니다 20:37:13 <psi> 반대는 아닙니다 20:37:16 <topiltzin> 그럼 저도 zab.i2p를 다시 올려야겠네요 20:37:22 <dg> 비트코인인 줄 알았는데 아니더군요 20:37:25 <dg> 무료니까.. 아직은 후기에 큰 비중을 두지 않겠습니다 20:37:30 <dg> :) 20:37:40 <dg> topiltzin: 찬성인가요, 반대인가요? 20:37:52 <topiltzin> 기권합니다 20:38:00 <zzz> 이의가 없는 것으로 들리는데 승인된 걸로 볼까요? 제가 틀렸다면 말씀해 주세요 20:38:01 <topiltzin> 그래도 며칠 동안 그의 호스팅을 테스트해 보겠습니다 20:38:05 <dg> 찬성 2, 반대 0 20:38:12 <psi> 기권 20:38:19 <welterde> 기권 20:38:26 <EpicCoffee> open4you 호스팅 계정으로 파일은 어떻게 전송하는지 궁금하네요 20:38:47 <dg> EpicCoffee: ftp(엥?) 아니면 컨트롤 패널을 통해서인 것 같습니다. 20:39:07 <psi> sftp? 20:39:18 <zzz> 좋아요, 로고를 요청하는 이메일을 보내고 콘솔에 반영하겠습니다. 관심 있으신 분은 가입해 보시고 결과를 알려주세요 20:39:34 <zzz> 가짜이거나 작동하지 않으면 릴리스 직전에 언제든지 빼면 됩니다. 20:39:35 <dg> "1 GB of available space, php5, mysql, ftp access, 3 tunnel \ 2 hop" 20:39:40 <dg> +1 20:39:48 <welterde> psi: 글쎄요.. 20:40:01 <zzz> 이상으로 안건 2) 끝입니다 20:40:18 <zzz> hottuna나 str4d가 없으니 5) dg의 요청으로 넘어가죠 20:40:20 <zzz> dg, 시작하세요 20:40:29 <welterde> 그래도 I2P 위에서 더 잘 동작해야 하긴 하죠(FTP의 패시브/액티브 모드 같은 거요..) 20:41:36 <dg> router console에 http://salt.i2p/ (제 사이트가 아니라 efkt의 것)을 포함시키길 제안합니다. salt.i2p에는 유용하고 방대한 eepsite와 가이드 위키, XMPP, 그리고 아마 IRC2p에서 가장 활발한 IRC 채널이 있습니다 20:41:51 <iRelay> 제목: salted (at salt.i2p) 20:42:00 <dg> eepsite의 "출발점"을 많이 제공하고, SFW입니다. 20:42:02 <EpicCoffee> salt에 +1 하겠습니다 20:42:07 <EpicCoffee> salt 위키가 마음에 들어요 20:42:16 <topiltzin> 맞아요, #salt pwnz +1 20:42:18 <dg> salt는 저와 커뮤니티 다른 사람들에게 훌륭한 리소스로 성장했습니다 20:42:28 <dg> 참고로(ftr) 채널은 #salt입니다 20:42:52 <zzz> 우리는 정말로 eepsite 소유자에게서 온 요청만 받을 수 있습니다. http://zzz.i2p/topics/236 의 가이드라인에 따라 신청해 달라고 그에게 부탁해 주실 수 있나요? 그러면 0.9.9에 검토할 수 있습니다 20:42:54 <welterde> +1.. 예전 위키가 하던 걸 지금 거의 그대로 하고 있네요.. 20:43:06 <iRelay> 제목: zzz.i2p: Router Console 홈 페이지에 내 Eepsite를 추가하는 방법 (at zzz.i2p) 20:43:33 <zzz> 저는 그 사이트에 익숙하지 않습니다 20:43:55 <zzz> 허락 없이 사이트를 추가하기 시작하는 건 원치 않습니다 20:44:14 <dg> 그는 얼마 전까지 활동했으니, 곧 나타날 수도 있어요 20:44:23 <dg> 허락 없이 추가하지 않는 것에 동의합니다 20:44:34 <dg> 그래도 한 번 시도해 볼 가치는 있다고 생각했어요 20:44:43 <zzz> efkt 호출합니다 20:44:49 <efkt> 모두가 괜찮다면 제 허락을 드립니다. I2P에 적절한 콘텐츠가 무엇인지에 관한 I2P의 가능한 정책과 생각을 염두에 두고 이 사이트를 만들었습니다. 마음에 들지 않는 부분이 있다면 논의에 열려 있습니다(말 그대로요) 20:44:53 <EpicCoffee> efkt가 salt 소유자인가요? 제 관찰로는 그런 것 같네요. 20:44:59 <dg> 네, EpicCoffee. 20:45:10 <efkt> 그래서 첫 페이지에 면책 조항이 있고, 고어/포르노 등과 관련한 명시적 정책이 있습니다 20:45:43 <efkt> 우리가 당신을 알게 되어 계정을 드리기 전에는 위키를 편집할 수 없어서, 훼손될 가능성은 낮습니다. 20:46:03 * EpicCoffee는 salt XMPP도 언급합니다 20:46:17 <dg> XMPP도 인기 있고, 가이드도 있습니다. :) 20:46:50 <topiltzin> 네, salt는 정말 훌륭해요.. 진짜 커뮤니티 같은 느낌이 있어요 20:46:59 <zzz> 지금 바로 진행하고 싶다면 아래 질문에 답해 주세요. 지금은 부담되면 다음 릴리스 약 6주 전에 논의할 수 있습니다 20:47:00 <EpicCoffee> 다만 암호화하지 않으면 관리자가 대화를 볼 수 있다는 걸 사용자들이 이해해야 합니다(위키 글에서 OTR을 강력히 권장하던 걸로 알아요) 20:47:06 <efkt> XMPP 서버가 여기저기 충분히 있어서, 앞으로 콘솔에 몇 개 나열하는 것도 나쁘지 않을 겁니다. 서버를 운영하는 대부분은 S2S가 되고 있습니다. 20:47:07 <zzz> - 이메일 주소 20:47:07 <zzz> - 링크할 URL 20:47:07 <zzz> - 가능하거나 필요하다면 영어 이용약관(TOS)의 URL 20:47:07 <zzz> - 사이트가 영어가 아니라면, 영어로 된 간단한 설명 20:47:07 <zzz> - (선택) 표시할 투명 png 아이콘의 URL. 크기는 32x32여야 합니다(변경 가능). 아이콘을 제공하지 않으면 "toopie" 아이콘이 사용됩니다. 이 아이콘은 router console 소스에 복사되어 로컬로 제공됩니다. 20:47:10 <zzz> - 아이콘을 제공한다면 이미지의 라이선스 20:47:12 <zzz> - (선택) 한두 단어의 영어 라벨. 제공하지 않으면 example.i2p를 사용합니다 20:47:14 <zzz> - (선택) 팝업(툴팁)용 영어 문구 또는 문장 20:48:19 <efkt> efkt@mail.i2p 20:48:23 <efkt> 사이트: http://salt.i2p 20:48:27 <iRelay> 제목: salted (at salt.i2p) 20:48:38 <efkt> 사이트 이용약관 - 첫 페이지에 면책 조항이 있습니다: http://salt.i2p 20:48:43 <iRelay> 제목: salted (at salt.i2p) 20:49:15 <efkt> 빨리 제공할 32x32 아이콘은 없지만, 파비콘과 같은 검은 별(투명 또는 흰 배경)입니다 20:49:47 <efkt> 라벨 이름은 그냥 "salt"면 됩니다 20:49:59 <EpicCoffee> efkt, 원하시면 32x32 아이콘을 금방 만들 수 있어요. 뭐, I2P가 허락하는 만큼 “금방”이지만요 ㅋㅋ 20:50:25 <zzz> 아이콘은 일주일 정도 드릴 수 있어요 :) 20:50:32 <zzz> 사이트는 얼마나 운영됐나요? 20:50:34 <efkt> EpicCoffee: 그러셔도 됩니다. 파비콘과 똑같아요 — 검은 “아나키스트 별”인데, 구글 이미지에 비슷한 모양이 넘쳐납니다. 정말 금방 만들 수 있어요 20:50:40 <efkt> zzz: 2012년 8월입니다, 제 기억이 맞다면(IIRC) 20:51:21 <dg> http://salt.i2p/wiki/index.php/Main_Page#Tutorials 20:51:21 <efkt> 솔직히, 기본 주소록(또는 XMPP)의 일부가 아니라서 사이트에 접속하지 못하는 사용자가 그렇게 많은 게 놀랍습니다 — 그런데도 IRC를 통해 그쪽으로 안내되는 새내기들이 많거든요. 주제에서 벗어나 죄송합니다. 20:51:35 <iRelay> 제목: Salted Wiki (at salt.i2p) 20:51:41 <efkt> zzz: 아, 그리고 소개 문구는 "Cryptomunitions and tutorials"입니다 20:51:46 <dg> 맞아요, 사용자 온보딩에서 문제입니다(귀찮은 addressbook-not-found 버그까지 더해져서). 20:52:20 <zzz> 콘솔 홈 페이지에 있는 사이트는 누구나 기본 주소록에 자동으로 추가됩니다 20:52:42 <efkt> 오. IRC2P로 탐색하러 오는 I2P 신규 사용자들에게 도움이 되겠네요. 20:52:52 <efkt> 골칫거리 하나 해결됐네요 :) 20:52:59 <dg> 1/2. 20:53:05 <dg> xmpp.salt.i2p는 없죠 ;) 20:53:32 <zzz> efkt, 제게는 귀하의 이용약관이 우리가 추천할 위키에 충분하지 않습니다. 본인이 책임지지 않는 것만 설명하고 있고, 어떤 유형의 콘텐츠가 금지되는지(있다면) 말하고 있지 않습니다. 20:54:03 <zzz> 무엇이든 허용된다면 저는 그 요청을 지지할 수 없습니다. 20:54:04 <efkt> zzz: 제가 직접 심사해 계정을 주지 않는 한 누구도 위키를 전혀 편집할 수 없는데도요? 20:54:19 <dg> efkt: 실제 규칙이 불분명하다는 뜻 같아요. pr0n 같은 것들이요. 20:54:41 <efkt> 흠. 20:54:53 <zzz> 아무런 규정이 명시돼 있지 않습니다. 20:54:56 <dbowie> 32X32 blackstar.webp, base64 인코딩: http://pastethis.i2p/show/5437/ 20:54:57 <iRelay> 제목: Paste #5437 | LodgeIt! (at pastethis.i2p) 20:55:00 <zzz> 허용되는 콘텐츠에 관해서 20:55:54 <efkt> 그건 쉽게 추가할 수 있습니다. 문제없고, 다만 “추가로” 무엇을 넣을지 고민 중입니다 — 고어, 강간, 고문, 스너프, 기괴한 성행위 같은 콘텐츠는 사이트에서 절대 허용하지 않을 겁니다 20:56:23 <dg> 그럼 가족 친화적 — Safe For Work(SFW) 같은 건가요? 20:56:53 <zzz> 지금 당장 30초 안에 콘텐츠 약관(ToS)을 써 달라고 하진 않겠습니다. 좀 생각해 보시고 몇 주 뒤에 다시 오시겠어요? 20:57:06 <efkt> 지금으로서는 salt가 가족 친화적이거나 Safe For Work라고 말할 수 없습니다. onionland 페이지는 마약 관련 onion에 명시적으로 링크합니다. 20:57:43 <efkt> zzz: 네, 최소한 그렇게 하고 싶습니다 — 모두와 함께 작업해서 I2P에 유용하고 바람직한 것을 만들고 싶어요 20:59:22 <EpicCoffee> EpicCoffee: I2P에 이미지 호스팅하는 곳 있나요? 20:59:24 <zzz> 제 생각에는 postman의 트래커 규칙과 비슷한 것은 무엇이든 허용 가능합니다. 20:59:24 <zzz> 사이트 운영 방식이나 규칙 작성 방법을 제가 지시하고 싶진 않습니다. 원하시는 대로 하시고, 그다음 우리가 콘솔에 넣을지 결정하겠습니다. 20:59:24 <zzz> 다만 지금 콘솔에 있는 링크들을 살펴보면 감을 잡을 수 있을 겁니다 21:00:36 <zzz> 15분을 넘겼으니 몇 주 후에 다시 와 주시겠어요? 이 정도로 여기 분들의 지지를 받는 사이트라면 ToS 관련을 잘 정리해 오시면 콘솔에 좋은 추가가 될 거라 봅니다. 21:01:36 <efkt> ToS를 잘 정리하겠고, 커뮤니티가 부적절하다고 느끼는 사이트 내 어떤 것에 대해서도 논의하겠습니다. 고마워요, zzz. 네, 괜찮습니다 21:02:13 <zzz> 좋습니다. 제가 몰랐던 새 사이트 소식을 들으니 반갑네요. 확인해 보겠습니다. 모두 준비되면 제게 이메일을 보내거나 zzz.i2p에 글을 올려주세요 21:02:19 <zzz> 이상으로 5) 끝입니다 21:02:25 <zzz> 1)과 관련해 str4d 마지막 호출입니다 21:02:36 <zzz> 4) 관련해서 hottuna는 여전히 없네요 21:02:47 * zzz가 baffer를 예열합니다 21:03:50 * zzz가 *bafs* 하며 회의를 닫습니다 21:07:16 <zzz> 모두 고맙습니다, 좋은 회의였어요