I2P 개발자 회의 - 2016년 9월 6일

21:00:01 <zzz> 0) 안녕하세요 21:00:01 <zzz> 1) 0.9.27 업데이트 (zzz) 21:00:01 <zzz> 2) Summer of X 업데이트 (sadie/str4d) 21:00:01 <zzz> 3) 33C3 예산 http://zzz.i2p/topics/2150 21:00:01 <zzz> 4) SAM 기본 활성화 (str4d) 21:00:06 <zzz> 0) 안녕하세요 21:00:12 <zzz> 안녕 21:00:13 <psi> 안녕 21:00:24 <eche|on> 환영합니다 21:00:33 <z3r0fox_> 안녕 21:00:40 <zzz> 1) 0.9.27 업데이트 (zzz) 21:01:01 <zzz> 좋아요, 보고할 내용은 많지 않아요. 26 이후로 diff가 6천 줄뿐입니다 21:01:13 <zzz> 현재로서는 .27은 아마 10월 중순쯤일 것 같아요? 21:01:41 <zzz> 여름 초에는 Summer of X 일을 했고, 최근에는 잠깐 쉬고 있었어요... 하지만 다른 분들의 활동도 많지는 않아 보이네요 21:02:03 <zzz> 1) 관련해서 더 있을까요? 21:02:19 <eche|on> Summer of X 쪽은 별로 없어요 21:03:25 <zzz> 2) Summer of X 업데이트 (sadie/str4d) 21:03:30 <zzz> sadie / str4d 진행해주세요 21:06:07 <zzz> 아무 말씀이 없으면, 다음 달 안건으로 넘기겠습니다 21:06:15 <zzz> 3) 33C3 예산 http://zzz.i2p/topics/2150 21:06:28 <str4d> 안녕! 21:06:33 <eche|on> 깨어있음 21:06:33 <zzz> eche|on, 재정 상황에 대해 간단히 업데이트해 주시겠어요? 21:06:45 <str4d> 미안, 잠깐 일 때문에 딴짓했어요. 2) 는 회의 끝에 다룰 수 있어요 21:07:34 <eche|on> 재정, 좋아요, 현재 합계: 37k , 510 BTC, 700 LTC 및 1300 XMZ (대략) 21:07:47 <eche|on> bts는 약 540이고 LTC는 약 3.5예요 21:08:00 <zzz> 상당히 양호한 상태인 것 같네요 21:08:10 <eche|on> 올해 이미 대략 4800을 썼습니다 21:08:56 <eche|on> 그리고 10 BTC(제가 로 바꿨습니다), 그래서 올해 대략 5k가 들어왔습니다 21:09:20 <zzz> 33C3에 대해서는 작년과 비슷하게 하자는 제안을 합니다... 컨퍼런스 티켓은 전부 우리가 부담합니다. 그리고 풀 프로젝트 멤버에게는 최대 $1000(또는 유로)까지 상환해 주고, 정말 필요하면 $1500까지 21:09:41 <zzz> 서비스를 하나 둘 운영하는 분들에겐 컨퍼런스 티켓과 최대 $500까지의 여행비를 지원하자는 제안입니다 21:10:01 <zzz> 어떻게들 생각하세요? 21:10:23 <eche|on> 현재 지원 요청한 사람이 5명 있어요 21:10:25 <str4d> 그게 공정한 것 같아요. 21:11:04 <str4d> eche|on, 위 숫자를 가정하면 총 지출 예상액이 얼마나 되나요? 21:11:13 <zzz> 그럼 $4000~$5000 정도에, 티켓비 약 $500가 추가, 그런 추정인가요? 21:11:32 <eche|on> 이 기준이면 최대 약 4k 정도예요 21:11:39 <zzz> 저녁 식사로 몇백 더 21:11:57 <zzz> 아, 그리고, echelon에게 이메일을 보내지 않았지만 지원이 필요한 분은 지금 말씀해주세요! 21:11:58 <eche|on> 서비스 운영자 2명, 일반 2명, 특별 사정 1명 21:12:07 <eche|on> 티켓은 한 장에 약 100 21:12:12 <str4d> 음. 그러면 대략 지출 목표 10% 안에 들어오네요 21:13:03 <eche|on> 약간 넘지만 여전히 괜찮아요 21:13:21 <zzz> 대략 5200 정도로 들리네요. 예산을 6000 유로로 설정할까요? 21:13:46 <eche|on> 지난번엔 몇몇이 요청분을 BTC로 받았는데, 제겐 꽤 수월했어요^^ 21:14:12 <zzz> 네, BTC로 지급받는 데 동의하시면 더 좋습니다 21:14:21 <eche|on> 합리적으로 들리네요 21:14:48 <eche|on> 저녁은 작년과 같은 곳으로 갈 수도 있고 조금 더 수준을 올릴 수도 있어요, 지켜보죠 21:15:02 <zzz> 모두가 꼭 참석하길 바란다는 점을 강조하고 싶습니다. 예산을 현명하게 쓰려 하지만, 비용 때문에 누군가 참석하지 못하는 일은 절대 원치 않습니다. 21:15:09 <eche|on> 행사 자체를 위한 간식과 기타 물품도 조금, 6k면 괜찮아요 21:15:10 <str4d> 저는 BTC로 상환받아도 괜찮습니다 21:15:48 <zzz> 3) 관련해 더 있을까요? 21:16:15 <eche|on> 제 쪽에선 없습니다, 내일 모든 이메일에 답장하고 나중에 티켓을 구매하겠습니다 21:16:18 <eche|on> 아, 티켓: 21:16:36 <eche|on> 여기 I2P에서 온 분들 중에 지원 요청은 안 했지만 티켓이 필요한 분은, 저에게 메일 보내세요! 21:16:37 <str4d> 숙소를 함께 쓸 사람을 찾는다면, 저에게 핑 주세요 :) 21:16:56 <str4d> eche|on, 팀 전원의 티켓을 구매할 계획인가요? 21:17:03 <eche|on> 네 21:17:07 <zzz> 네. Ech가 티켓을 살 겁니다. 각자 사지 마세요 21:17:10 <eche|on> 작년에 겪었던 문제를 피하려고요 21:17:12 <str4d> 고마워요 :) 21:17:34 <str4d> 또, 일반적으로 현지 시간 오전 11시쯤 시작하는 게 맞나요? 21:17:56 <zzz> 아, 3) 얘기 중에, 재정 업데이트를 포함해 모든 일을 해주는 eche|on에게 감사드리고 싶습니다. 당신이 없었으면 우리 벌써 파산했을 거예요! 21:18:02 <str4d> 27일 도착하는 항공편을 맞출 수 있을지 알아보고 있었어요 21:18:02 <eche|on> 아, 우리는 주로 현장에서 오전 11시/정오에 만나서 새벽 1~2시까지 있었어요 21:18:05 <eche|on> 하지만 어떤 발표는 새벽 3시에 끝나요 21:18:10 <zzz> 좋아요, 물류/일정 얘기는 여기서 하지 맙시다 21:18:17 <zzz> 3) 관련해 더 있을까요? 21:18:19 <str4d> (아니면 저는 25일 저녁에 떠나야 해요) 21:18:34 <str4d> eche|on, 음, 고마워요. 그리고, 우리를 버티게 해줘서 큰 감사! :D 21:18:55 <zzz> 4) SAM 기본 활성화 (str4d) 21:18:59 <zzz> str4d 진행해주세요 21:19:08 <eche|on> 모든 기부자분들께 감사 (방금 "do not spent all money on useless designers"라는 문구가 담긴 기부를 받았어요 21:19:39 <str4d> 좋아요 21:20:29 <str4d> SAM API를 사용하는 앱이 늘어나면서, 이를 기본으로 활성화할지, 그리고 그렇다면 어떻게 활성화할지를 검토해야 한다고 생각합니다 21:20:51 <str4d> Tor가 control port를 기본으로 활성화해 두는 것처럼, 앱이 일반적으로 사용할 수 있다고 가정할 수 있게요 21:21:07 <eche|on> SAM은 꽤 안정적이고 router가 쉽게 다운되는 원인이 아니라고 생각합니다 21:21:19 <eche|on> 저는 찬성표, 기본 활성화에 한 표 21:21:25 <zzz> 반대하는 분 있나요? 21:21:37 <EinMByte> 합리적인 생각인 듯합니다 21:21:55 <EinMByte> 제가 보기에 유일한 이슈는 포트 충돌이에요 21:22:07 <str4d> 음 21:23:08 <eche|on> 새로 설치하는 경우엔 그 문제가 안 보입니다 21:23:10 <zzz> 일반적인 방법은 clients.config를 변경하는 것이고, 그러면 신규 설치에만 영향을 줍니다. 그 외의 방법은... 더 어렵겠죠 21:23:12 <eche|on> 모두 localhost니까요 21:23:27 <str4d> Tor도 control port를 항상 열어두는 것의 보안을 두고 숙고해 온 걸로 알아요 21:23:29 <eche|on> 기존 설치에는 활성화하지 않는 게 좋겠어요 21:23:36 <EinMByte> eche|on: 제 말은, 같은 포트를 쓰는 다른 서비스(I2P 관련 아님)가 있을 수 있다는 거예요 21:23:43 <str4d> 그리고 그들은 대신 Unix socket mode 사용을 권장하죠 21:23:50 <str4d> (local cookie authentication과 함께) 21:23:58 <zzz> 앱이 '항상 사용 가능하다고 가정'할 수는 없다고 봅니다. 항상 적절한 오류 처리와 사용자 안내가 필요해요 21:24:01 <eche|on> EinMByte: 물론이죠, 하지만 그건 localhost이고, 그런 경우 경고가 있어야 합니다 21:24:08 <str4d> 하지만 우리에게는 그리 큰 우려가 아닙니다. SAM에 연결할 수 있는 것은 자기 자신의 tunnels만 제어할 수 있으니까요 21:24:33 <str4d> (다른 클라이언트의 tunnels의 세션 이름을 추측할 수 있는 게 아니라면요) 21:24:36 <EinMByte> eche|on: 좋아요, 그러면 포트가 점유되어 있으면 SAM을 활성화하지 말고 경고하자는 거죠? 21:24:41 <eche|on> EinMByte: 그게 논리적인 방법이죠^^ 21:24:42 <str4d> zzz, 맞아요, 앱이 가정할 수는 없죠 21:24:48 <str4d> 그 이유는 사용성입니다 21:24:58 <str4d> 그래서 '간단한 방법'은 'I2P를 시작; 앱을 사용'입니다 21:25:06 <zzz> 수년 동안 비활성화되어 있었으니, 지금 활성화한다고 해도 큰 차이는 없을지도요 21:25:16 <str4d> 현재의 방법은 'I2P를 시작; SAM을 활성화하는 페이지를 찾기; SAM 활성화; 앱 사용'이죠 21:25:33 <zzz> 참고로 /configclients를 분리해 두었고, .27에 포함될 것입니다 21:25:36 <eche|on> 제 관점에서는: 대부분의 I2P routers가 이미 SAM을 활성화하고 있어요 21:25:39 <eche|on> 아니면 >90% 21:25:41 <str4d> 제 주요 동기는 마찰을 줄이는 것입니다 21:25:48 <str4d> 새 사용자들을 위해서요 21:25:54 <str4d> 그래서 이건 신규 설치에만 적용하는 걸로 동의합니다 21:26:19 <EinMByte> 괜찮아 보입니다. 21:26:27 <zzz> 그런데, 말씀하신 'SAM을 사용하는 앱의 증가'에 대한 증거는 아직 못 봤어요 21:26:30 <str4d> eche|on, 네, Tor도 일부 삼성 폰에서 Orbot과 포트 충돌 이슈가 있어요 21:26:46 <psi> 사람들이 굳이 켤 필요 없도록 SAM은 기본적으로 켜져 있어야 해요 21:26:50 <EinMByte> zzz: 어쩌면 이게 딱 필요한 일일지도 ;) 21:26:51 <zzz> 그렇지만 제안에 반대하는 것도 아닙니다 21:26:53 <zzz> 헤헷 21:27:05 <str4d> zzz, Tahoe-LAFS가 곧 I2P 네이티브 지원과 함께 출시됩니다 21:27:19 <EinMByte> 기본 SAM 포트가 뭐였죠? 21:27:21 <zzz> 좋아요, 합의가 된 것 같나요? 21:27:32 <str4d> 7656 21:27:52 <zzz> 4) 관련해 더 있을까요? 21:28:36 <EinMByte> str4d: 좋아요, 그 포트를 쓰는 흔한 것들은 떠오르지 않네요 21:29:09 <zzz> 2) Summer of X 업데이트 (sadie/str4d) 21:29:14 <zzz> sadie / str4d 진행해주세요 21:29:35 <str4d> 좋아요! 21:29:45 <str4d> 제 생각에는 I2P Summer Dev는 성공적이었습니다 21:30:06 <str4d> 새로운 기여자는 없었어요(적어도 제가 본 바로는) 21:30:42 <str4d> (초기 회의 때 몇 명 있었는데 우리가 후속 연락을 했어야 했을지도...) 21:30:45 <eche|on> 새 buildbot을 얻었어요 21:30:52 <zzz> 약속했던 8월 블로그 글은 못 봤는데요... 9월에는 올릴 수 있을까요? 21:30:54 <str4d> 하지만 사용자와 개발자 측면에서 여러 가지로 훌륭한 진전을 이뤘습니다 21:30:56 <str4d> 위에서 언급했듯이, 다음 Tahoe-LAFS 릴리스는 제 txi2p 라이브러리를 통해 I2P 네이티브 지원을 포함합니다 21:31:13 <str4d> zzz, 네, 시간이 없었습니다. 이번 주말에 정리 글을 쓰겠습니다 21:31:20 <zzz> 좋습니다 21:31:47 <str4d> 8월 글에 소개하고 싶었던 제 Zeronet 작업이 로컬에 있는데, 안타깝게도 i2p.socket을 gevent와 제대로 동작시키지 못했습니다... 21:32:05 <str4d> 하지만 주말에 그냥 PR을 만들어 보고, 어떻게 되는지 보겠습니다 21:32:33 <zzz> tahoe는 뭐랄까, 우리가 그들의 사이트에 티켓을 올린 지 최소 5년은 된 것 같네요. zooko는 빠르게 움직이지 않죠 21:33:05 <eche|on> 적어도 이제는 됐죠 21:33:21 <str4d> 개발자 사용성 측면에서는 i2p.socket과 txi2p에서 좋은 진전을 이뤘고, SAM API가 기본 활성화되면 Python 앱에 I2P를 추가하는 마찰이 줄어들 겁니다 21:33:25 <eche|on> 이제 병렬 업/다운로드가 필요합니다, 아니면 tahoe-lafs는 기어가듯 느릴 거예요 21:33:55 <eche|on> 참, 몇 분 전에 어떤 사용자가 I2P에서의 파이썬 개발 작업에 대해 물어봤어요 21:34:04 <str4d> 잠재적인 신규 앱들에 대해 약간의 아웃리치를 했지만, 그쪽은 더 작업이 필요합니다 21:34:28 <str4d> (특히 IPFS와 OpenBazaar는 열의가 있지만 현재 진전이 없어요) 21:34:49 <EinMByte> 참, 제 쪽도 미안합니다; Summer of X에 뭔가 해보겠다고 했었는데, kovri에는 시기가 너무 이르더군요 21:34:53 <zzz> Summer of X 이후에도 여전히 절박한 상태인 건 Bote입니다. 릴리스는 한참 없었고, 약 40개의(!) Trac 티켓이 있으며, 그중 classpath 관련 하나는 .27의 차단 요소라고 생각합니다... Bote 작업을 다시 할 의향이 있나요, 아니면 접어야 할까요? 21:35:30 <str4d> zzz, 그럴 계획이고, 실제로 작업도 했습니다 21:35:38 <eche|on> 누군가는 Bote를 해야 합니다. syndie나 i2phex보다 더 중요해요 21:36:05 <zzz> Bote를 고치려면 deb 패키징을 바꿔야 하는지, 아니면 다른 문제가 있는지, 아니면 신경 쓰지 않는 건지 알아야 합니다 21:36:32 <zzz> 9월은 Bote의 달? 21:37:22 <str4d> 8월에 Gradle로 마이그레이션하는 데 시간을 썼고, 이는 Android와 플러그인 코드베이스를 병합할 수 있다는 뜻입니다 21:37:22 <str4d> 이로 인해 Bote 개발과 관련한 많은 마찰이 사라질 것입니다 21:37:22 <str4d> 이제 남은 건 기존 플러그인 스크립트를 통합하는 일뿐입니다 21:37:22 <str4d> (아니면 그것들을 Gradle로 다시 쓰거나)( 21:37:39 <str4d> 불행히도 8월에는 업무 마감이 그 일을 방해했습니다 21:37:54 <zzz> 좋아요 21:37:59 <zzz> 2) 관련해 더 있을까요? 21:38:07 <str4d> 이번 주말에 Bote에 시간을 쓰겠습니다 21:38:30 <zzz> 회의에서 더 다룰 내용이 있을까요? 21:39:02 <zzz> 10월에는 UTC 오후 8시로 되돌리자는 제안을 해도 될까요? 21:39:46 <str4d> 그리고 Debian 이슈에 대한 해결책도 찾아보겠습니다 21:39:55 <zzz> 8시에 대한 이견 있나요? 21:40:03 <str4d> 하지만 확실히 Debian만의 문제예요 21:40:24 <zzz> 좋아요, 그게 deb 전용 문제라는 확인도 못 봤었는데, 그럼 진전이네요 21:40:46 <str4d> 다른 건 없고, Summer Dev 작업에 참여한 모든 분들 수고하셨습니다! 21:40:46 <str4d> 내년이 기대돼요 ;) 21:40:49 <zzz> 티켓에 수정안, 최소한 테스트라도 제안했지만 아무런 응답이 없네요 21:40:49 <eche|on> 저는 지금까지 괜찮아요 21:41:22 <zzz> 좋아요, 9보다 8에 대해 불평이 더 많았으니 8로 돌아갑시다. 어차피 여름은 끝났고요 21:41:29 * zzz baffer를 집어 든다 21:41:29 <str4d> 10월 8PM은 괜찮아요, 제가 미국에 있을 테니까요 21:41:31 <str4d> (사실 11월도요, 그게 1일이 될 테니까요( 21:42:37 <eche|on> 좋아요, 이제 잘 시간 21:42:41 <eche|on> 또 봐요 21:42:44 * zzz ***bafs*** 회의를 종료한다