Reunião de desenvolvedores do I2P - 15 de janeiro de 2013

20:02:07 <hottuna> dg, tem reunião hoje 20:02:26 <LaughingBuddha> ah sim, é terça-feira 20:02:56 <hottuna> str4d, Meeh: a reunião é agora? 20:03:49 <orion> sim 20:04:07 <Meeh> hottuna: não sei, espero que sim 20:04:26 <hottuna> certo, existe uma lista de itens? 20:04:56 <hottuna> dg, ping 20:06:07 <hottuna> certo, vamos começar em 5 minutos 20:06:35 <hottuna> todo mundo por aqui, pensem no que gostariam de falar 20:06:57 <hottuna> quando começarmos, ajudem a criar a lista de itens 20:07:36 <iRelay> <weltende@freenode> Eu achei que hoje era a reunião de cripto 20:08:07 <hottuna> weltende, eu perdi a última. Só estou tentando criar alguma ordem 20:08:22 <hottuna> zzz, reunião de cripto 20:10:23 <hottuna> weltende, que cripto ia ser discutida? 20:11:09 <hottuna> Certo, vamos tentar começar isso. 20:11:16 <hottuna> Agenda da reunião: 20:11:28 <hottuna> * Status do hackathon do Syndie 20:11:51 <hottuna> * Cripto do I2P 20:12:02 <iRelay> <weltende@freenode> hottuna: isso eu não sei.. 20:12:20 <iRelay> <weltende@freenode> hottuna: devo enviar seu r0ket por encomenda ou algo assim, a propósito? 20:12:32 <dg> cheguei a tempo? 20:12:51 <hottuna> acabei de começar, mas se você quiser assumir eu fico feliz 20:12:53 <iRelay> <weltende@freenode> dg: sim 20:13:20 <dg> o máximo que eu sei é "cripto" 20:14:32 <hottuna> dg, mais algum item de que devemos tratar 20:14:35 <hottuna> ? 20:15:14 <dg> Status do Syndie, alguma atualização dos pesquisadores, direção geral? 20:15:37 <hottuna> certo. vamos começar então? 20:15:55 <dg> claro 20:16:14 <dg> Espero que o zab apareça, já que ele e o zzz sabem mais sobre os internos do router (roteador).. 20:18:28 <orion> Acho que íamos discutir a possibilidade de atualizar a cripto. 20:18:28 <hottuna> de qualquer forma, sair do DSA-1024 20:18:31 <orion> E a logística por trás disso. 20:18:31 <hottuna> certo 20:18:31 <dg> Deixe-me resgatar o tópico. 20:18:31 <hottuna> faz sentido 20:18:31 <hottuna> dg, http://zzz.i2p/topics/715 20:18:31 <dg> aha 20:18:42 <dg> ha.. dois anos atrás 20:19:00 <hottuna> Devemos começar com "Status do Syndie" por enquanto? 20:20:11 <dg> Sim 20:21:09 <hottuna> Certo, quantos itens na lista de tarefas foram adicionados / concluídos? 20:21:40 <hottuna> E qual é a URL da lista de tarefas? 20:25:43 <hottuna> Changelog do Syndie: http://zzz.i2p/posts/6095 20:25:43 <hottuna> Há usuários do Syndie por aqui? 20:26:06 <dg> Eu testei, mas tive problemas/achei meio morto. 20:26:09 <hottuna> Eu tentei e comecei a sincronizar, mas há muitos itens para sincronizar 20:26:16 <dg> Não sei se alguém é usuário regular.. 20:26:37 <hottuna> e se você permitir um histórico longo, talvez as postagens mais novas devessem ser buscadas primeiro? 20:26:44 <darrob> tô meio que aqui. 20:27:08 <hottuna> darrob, você também mantém um arquivo? 20:27:16 <darrob> hottuna: sim 20:28:23 <hottuna> você tem acompanhado o hackfest? 20:29:25 <hottuna> Tarefas do Syndie: https://github.com/i2p/i2p.syndie/blob/master/TODO 20:29:36 <eche|on> o hackfest do Syndie foi um sucesso e está funcionando muito bem. atualmente há um pequeno problema com posts demais para quem começa. Vamos resolver em breve. 20:30:28 <hottuna> ótimo, há um item no Trac para a sincronização inicial grande ou isso está anotado em outro lugar? 20:30:32 <eche|on> o syndie busca por data 20:30:43 <darrob> sim, o hackfest tem sido um grande sucesso até agora. o zzz corrigiu um monte de bugs que tornavam o uso do syndie difícil. até a importação de mensagens antigas deve estar melhor agora, se bem me lembro. 20:30:46 <eche|on> e há algumas discussões sobre "o que é novo" 20:31:34 <eche|on> por um motivo de anonimato, "tudo o que o arquivo recebe hoje é NOVO" 20:31:59 <hottuna> eche|on, não entendi essa última parte. As buscas são feitas pegando o post mais recente primeiro? 20:32:05 <eche|on> não 20:32:13 <hottuna> Quando sincronizei recentemente pareceu bem aleatório 20:32:17 <eche|on> na minha opinião, ele busca um após o outro, aleatoriamente 20:32:31 <eche|on> mas ele envia todas as mensagens que são "novas" desde uma data específica 20:32:42 <hottuna> talvez alguma ordem fosse preferível 20:32:49 <eche|on> mas novo não é/era baseado na data de criação da mensagem 20:33:04 <eche|on> novo era baseado na data de chegada ao servidor (por motivos de anonimato) 20:33:14 <hottuna> aah, entendi 20:33:48 <hottuna> onde devo sugerir busca ordenada? 20:34:13 <eche|on> e se um servidor receber 5000 novidades de algum "arquivo antigo perdido" em um dia, essas 5000 são vistas como novas, mesmo que a data de criação seja>5 anos atrás 20:34:16 <darrob> hottuna: poste isso em "Syndie dev". :) 20:34:27 <eche|on> ou bug do snydie ;-) 20:34:34 <hottuna> o tópico do syndie? 20:34:49 <zzz> passamos uma semana trabalhando em envios (pushes), quase pronto, precisamos trabalhar em alguns problemas de datas e depois vamos olhar os recebimentos (pulls) 20:35:08 <darrob> não, o fórum do syndie. 20:35:11 <eche|on> hottuna: ah, ainda não no syndie -) 20:35:26 <eche|on> mas você pode mudar a política padrão de pull/push no seu syndie 20:35:45 <hottuna> Eu vi algumas configurações, mas sou um usuário bem iniciante 20:36:14 <zzz> mas o principal: estou voltando ao i2p, preciso que vocês intensifiquem os testes e a programação 20:36:14 <eche|on> política de pull 20:36:29 <hottuna> ok, bom saber, zzz 20:36:44 <eche|on> sim, eu tive a impressão de que o zzz puxou a "carta jrandom" e mudou do I2P para o syndie ;-) 20:36:44 <hottuna> Mais algum comentário sobre o syndie? 20:37:10 <hottuna> Certo, seguindo 20:37:18 <hottuna> ** Atualizações dos pesquisadores ** 20:37:34 <hottuna> zzz, você teve algum contato com algum deles? 20:37:40 <zzz> vou tentar escolher um ponto para um release, provavelmente numerado 1.103b-0, vou precisar de ajuda do weltende para colocar no site 20:37:55 <sponge> Pergunta para todos: Quem aqui tem uma conta do Google, e tem nervos de aço, e pode colocar coisas do i2p relacionadas a Android numa conta do Google Drive para permitir acesso mais rápido a essas coisas? --> *IDEIA* se o i2p já TEM uma conta do Google, quem é o responsável por ela, para que eu possa enviar as coisas e eles publicarem no Google Drive? 20:38:06 <eche|on> hottuna: a propósito, perdemos a matemática legal ao nosso lado explicando curvas elípticas 20:38:23 <eche|on> sponge: nós temos a conta do Google do I2P? 20:38:30 <eche|on> sponge: veja o query 20:38:30 <zzz> só o que você viu aqui e no tópico do zzz.i2p. mas se o christoph tiver algo a acrescentar, ele está aqui 20:38:51 <hottuna> eche|on, eu não perdi. Já passei por isso antes. Tive flashbacks e suores.. 20:38:51 <sponge> eche: essa é a pergunta... temos? 20:39:02 <zzz> sponge, talvez mantenha no tópico da reunião? 20:39:05 <hottuna> christoph, estamos tendo a reunião semanal do i2p agora 20:39:16 <hottuna> você tem alguma atualização relacionada ao i2p? 20:39:19 <sponge> oh, reunião? excelente! 20:39:59 <orion> Conta do Google? 20:40:02 <orion> Eu faço. 20:40:14 <hottuna> Relacionado à pesquisa que eles estão fazendo, eu li o paper do DHT do GNUnet 20:40:21 <sponge> orion: Uau! excelente! 20:40:24 <hottuna> e foi interessante 20:40:27 <eche|on> hottuna: doces adoráveis, fiquei impressionado com aqueles dois caras malucos e agora acho curvas elípticas MUITO legais ^^ 20:40:54 <eche|on> sponge: de que conta do Google você precisa? 20:41:00 <sponge> zzz/outros: não sou especialista em cripto, não tenho nada a contribuir para a reunião :-( 20:41:27 <dg> eu também 20:41:40 <hottuna> R5N dá aos nós que estão fazendo uma busca a opção de simplesmente continuar procurando e acabar funcionando, desde que exista um único caminho até a chave desejada 20:42:00 <eche|on> sponge: e por favor veja o query 20:42:19 <hottuna> Acho que pode ser uma alternativa interessante para o netdb (banco de dados de rede) 20:42:30 <sponge> eche: basicamente alguém que consiga colocar um binário grande e APKs para Android, incluindo i2p-android (o do zzz e o build de desenvolvimento) mais as coisas de libc em que estou trabalhando, que serão um arquivo APK e um tarball 20:42:45 <hottuna> mas tenho certeza de que o zzz não está muito afim de refazer o DHT tão cedo :P 20:43:31 <eche|on> sponge: temos uma conta do Google Code do I2P, que também poderia hospedar esses arquivos. Só não sei sobre a conta do Google Play 20:43:54 <hottuna> Certo, sem mais atualizações sobre a pesquisa? 20:44:13 <sponge> eche: a ideia é ter algo fácil para as pessoas obterem os APKs e o tarball de forma fácil e com o mínimo de problemas possível, em vez de via i2p. Não tem nada a ver com a Play Store; o Google Drive é gratuito, a menos que você queira mais espaço, se bem me lembro... 20:44:20 <zzz> sponge, talvez mantenha no tópico da reunião? 20:44:23 <hottuna> Seguindo... 20:44:42 <sponge> falamos disso depois 20:44:45 <hottuna> ** Cripto do I2P ** 20:44:52 <eche|on> sponge: ah, ok, temos a plataforma oficial de hospedagem no Google Code do I2P. É o melhor lugar, na minha humilde opinião 20:44:52 <zzz> nota 10 por começar a reunião quase no horário; passo 2 é manter no tópico e seguir em frente :) 20:45:19 <sponge> eheheh, por acaso eu estava acordado ;-) 20:45:26 <hottuna> Então, que decisões específicas de cripto temos pela frente? 20:45:41 <hottuna> Substituir DSA 1024 20:45:48 <zzz> Gostaria de saber quem colocou "cripto" como tópico da reunião e o que em particular você tinha em mente? 20:46:09 <hottuna> o welt me disse 20:46:28 <dg> str4d, mas não tenho certeza se ele está aqui. 20:46:39 <sponge> Eu diria para substituir DSA 1024 pelo que for necessário, e precisamos de uma forma de ainda permitir que routers mais antigos reconheçam o que está em uso agora. 20:46:50 <hottuna> Não há problema em discutir isso 20:47:20 <zzz> é um assunto grande, claro; gostaria de ouvir o que é e por que está na pauta, para podermos manter o foco. 20:48:06 <hottuna> é por isso que deveríamos ter um tópico no fórum para cada reunião 20:48:24 <eche|on> syndie *g* 20:48:32 <sponge> Acho que o maior erro cometido no I2P foi não olhar suficientemente para frente para ter algum tipo de dica sobre que tipo de cripto usar. Talvez o que possa ser feito é oferecer uma dica via DSA 1024 de forma que o router mais antigo a ignore e um mais novo aceite a oferta 20:48:55 <hottuna> isso é um bom ponto, sponge 20:48:58 <zzz> bem (off-topic), precisamos de alguém responsável por cada reunião, para que haja uma pauta e ela possa começar no horário. dg, você vai voltar a fazer isso? se não, precisamos encontrar outra pessoa 20:49:01 <orion> 20:21:47<+str4d> KillYourTV: poderia atualizar o /topic para a reunião de cripto da próxima semana? 20:49:01 <orion> 20:22:57-!- KillYourTV mudou o tópico de #i2p-dev para: Hackfest do Syndie em andamento, build atual do Syndie 1.102b-3 | Build atual do I2P: 0.9.4-4 | Reunião de cripto de dev aqui 8:00 PM (20:00) UTC Ter. 15 de Jan. | Reporte bugs em http://trac.i2p2.i2p / http://trac.i2p2.de 20:49:07 <iRelay> Título: I2P (em trac.i2p2.i2p) 20:49:27 <dg> Sim, por mim tudo bem. Fiquei fora de sincronia depois que eu morri. :) 20:50:15 <hottuna> Certo, não acho que a parte de cripto esteja levando a algum lugar. Objeções? 20:50:18 <sponge> zzz: é possível oferecer uma dica em DSA 1024 de modo que routers atuais e antigos a ignorem? 20:51:02 <dg> hottuna: infelizmente, fixamos isso como o tópico e eu não gastei tempo pensando em mais nada.. 20:51:08 <zzz> dg, ok com o quê? fazer de novo ou arranjar outra pessoa para fazer? 20:51:19 <sponge> uma 'pilha de cripto dupla' vai causar muito inchaço? 20:51:22 <dg> Podemos falar sobre para onde estamos indo com as coisas e nossos planos para rotas restritas, se vocês quiserem. Parece importante para mim, mas.. 20:51:26 <dg> zzz: fazer de novo 20:51:53 <KillYourTV> tópicos de reunião no Syndie <3 20:52:36 <hottuna> sponge, acho que há complicações relacionadas a ter múltiplas criptos 20:52:43 <zzz> sponge, muito brevemente, para cada _uso_ de cripto (por ex., assinar RIs), não para cada _tipo_ de cripto (por ex., DSA 1024), há duas coisas a fazer: decidir se e quando precisamos mudar, e decidir como fazer isso de forma compatível, se possível. Eu já comecei a segunda, e o tópico está no zzz.i2p. 20:52:58 <hottuna> como ataques de downgrade de cripto etc. 20:53:09 <zzz> mas não podemos falar sobre "DSA 1024", apenas sobre um uso específico dele (tem pelo menos meia dúzia, se bem me lembro) 20:53:43 <zzz> e se vamos falar sobre atualização de cripto na próxima semana, o paper do Tor é leitura obrigatória antecipadamente. 20:54:18 <zzz> (procurem por "read it and weep" no zzz.i2p) 20:54:28 <hottuna> dg, você poderia iniciar um tópico de reunião no zzz.i2p ou no forum.i2p? 20:54:47 <hottuna> para que algumas notas para a próxima semana possam ser organizadas? 20:55:35 <hottuna> link para o paper do Tor: https://gitweb.torproject.org/tor.git?a=blob_plain;hb=HEAD;f=doc/spec/proposals/ideas/xxx-crypto-migration.txt 20:55:38 <dg> hottuna: http://zzz.i2p/topics/1268 - a menos que precisemos de um novo? 20:56:12 <sponge> uma coisa de que não precisamos é um 'flag day' do I2P 20:56:36 <dg> pelo amor de Deus, não 20:56:39 <zzz> então, sponge, em geral, "inchaço" não é o problema. compatibilidade é. por favor, leia o paper read-it-and-weep 20:56:42 <hottuna> doh, esse link está morto 20:56:42 <hottuna> link real do Tor: https://gitweb.torproject.org/torspec.git/blob_plain/34ecac0fbac7f476bfcbf813767721fada62c17e:/proposals/ideas/xxx-crypto-migration.txt 20:56:48 <LaughingBuddha> hehe 20:56:59 <sponge> sim, eu li aquele tópico há um tempo 20:57:03 <hottuna> certo, mais algum comentário sobre este tópico? 20:57:41 <hottuna> dg, talvez devêssemos ter um por semana para que os tópicos possam ser discutidos 20:57:58 <hottuna> e uma lista de tópicos possa ser criada 20:58:01 <sponge> contanto que seja uma transição suave, apenas façam o que for necessário; eu vou ficar satisfeito 20:58:08 <dg> pode ser uma boa ideia para manter as coisas frescas, mas pode ficar chato com o tempo 20:58:36 <hottuna> dg, poderíamos pelo menos tentar? 20:58:43 <hottuna> e ver se dá certo 20:58:54 <sponge> também, estou correto em que isso não vai mudar o formato b32.i2p? 21:00:28 <sponge> isto é, ainda é um hash 21:00:35 <dg> claro 21:01:47 <orion> sha256 parece razoável por enquanto 21:02:02 <hottuna> Destinations (destinos) se relacionam a chaves públicas/privadas 21:02:02 <hottuna> enquanto não mudarmos as chaves públicas ou os hashes, devemos ficar bem 21:02:37 <orion> E se usássemos uma primitiva de ECC que resultasse em comprimentos de chave pública iguais aos que usamos agora? 21:02:44 <orion> isto é, 128 bytes 21:03:06 <hottuna> orion, isso seria um desperdício terrível de ciclos de CPU e de largura de banda 21:03:10 <eche|on> acho que são 156 bits 21:03:29 <hottuna> e ainda precisaríamos notificar o lado receptor de qual cripto estamos usando 21:04:42 <hottuna> certo, mais alguma discussão relacionada a cripto? 21:05:34 <hottuna> Seguindo... 21:05:44 <sponge> :-) 21:05:47 <hottuna> ** Pauta aberta / Diversos ** 21:06:22 <eche|on> eu limpei o ugha.i2p 21:06:37 <hottuna> tinha muito spam por lá? 21:07:03 <eche|on> ah sim, algumas centenas de artigos de spam 21:07:26 <hottuna> É muito bom que o ugha.i2p ainda esteja no ar 21:07:44 <hottuna> Eu li e publiquei algumas coisas úteis lá 21:08:15 <hottuna> dg, você poderia criar o tópico da reunião para a próxima semana? 21:08:31 <hottuna> orion, como está indo o i2pcpp? 21:08:42 <dg> Sim. Algo que você queira que eu mencione ou apenas um "Este é um tópico de reunião para discussão da reunião de $date.."? 21:08:44 <orion> hottuna: SSU de entrada funciona agora. 21:09:07 <orion> Também posso começar a construção de inbound tunnels (túneis de entrada). 21:09:07 <hottuna> uau, você é bem rápido :) 21:09:19 <orion> Sim, está avançando muito rapidamente. 21:09:34 <hottuna> dg, nada em especial; eu estava pensando em dar o pontapé inicial na conversa sobre cripto 21:09:34 <orion> Mas a faculdade começa de novo na segunda. 21:09:37 <sponge> sim, o orion é bem rápido, considerando o quão horrivelmente obtuso o C++ pode ser 21:09:47 <orion> As coisas vão desacelerar MUITO depois de segunda. 21:10:02 <orion> Então estou tentando fazer o máximo possível. 21:10:02 <dg> hottuna: Certo, vou resumir o dilema. 21:10:13 <LaughingBuddha> Talvez alguém pudesse criar uma página no ugha com coisas que deveriam ser adicionadas 21:10:28 <hottuna> naturalmente, mas pelo menos há uma base de código para a qual podemos direcionar as pessoas que reclamam de Java :P 21:10:51 <hottuna> LaughingBuddha, que coisas adicionadas a quê? i2pcpp? 21:11:06 <LaughingBuddha> Desculpe, coisas que deveríamos ter no wiki 21:11:13 <LaughingBuddha> Como uma página de pedidos 21:11:16 <hottuna> aah :) 21:11:19 <hottuna> boa ideia 21:11:19 <LaughingBuddha> Tutoriais, etc. 21:11:42 <LaughingBuddha> Seria bom ter um site para direcionar as pessoas novas com perguntas comuns 21:11:53 <LaughingBuddha> Como configuro X 21:11:56 <orion> Quando o novo site vai ao ar? 21:12:47 <hottuna> orion, da última vez que falei com o str4d ele estava insatisfeito com algumas páginas 21:13:06 <orion> Entendo. 21:13:25 <hottuna> mas estou pensando que talvez simplesmente lançar e ir resolvendo pequenos problemas possa ser uma boa ideia 21:14:08 <hottuna> eche|on e weltende: quanto trabalho dá para vocês migrarem para o novo site? 21:14:34 <iRelay> <weltende@freenode> hottuna: não muito.. já está pronto? 21:14:57 <hottuna> Acho que está chegando lá, o str4d ainda não está muito satisfeito 21:15:22 <hottuna> mas com a bênção do str4d eu gostaria de lançar antes de estar perfeito 21:15:49 <sponge> documentos vivos nunca são 'perfeitos' 21:16:16 <hottuna> é o que penso 21:16:16 <sponge> então, você quer dizer 'bom o bastante' 21:16:18 <LaughingBuddha> :) 21:17:03 <hottuna> Acho que está bom o bastante. E um pouco melhor do que o atual 21:17:55 <LaughingBuddha> um pouco? 21:18:06 <hottuna> bastante 21:18:21 <LaughingBuddha> É como colocar o site antigo numa máquina do tempo 21:19:48 <dg> algo além de cripto, hottuna? 21:20:03 <hottuna> não que eu me lembre 21:20:19 <dg> certo, então vamos discutir o DSA.. de novo? 21:20:48 <hottuna> como o zzz disse, precisamos discutir cada lugar onde cada cifra é usada 21:21:11 <sponge> minhas ideias e preocupações quanto a DSA/cripto já foram expressas, não tenho mais nada a dizer 21:21:49 <dg> com sorte conseguimos colocar o zab até lá? 21:22:08 <hottuna> isso seria o ideal 21:22:23 <dg> hottuna: isto ok? http://zzz.i2p/topics/1328 21:22:26 <hottuna> LaughingBuddha, eu adicionei uma seção de pedidos em http://ugha.i2p/ 21:22:29 <iRelay> Título: zzz.i2p: Meeting [22nd January] (em zzz.i2p) 21:22:32 <dg> Vou enviar um e-mail para o zab agora. 21:22:39 <hottuna> Ótimo, dg! 21:22:42 <hottuna> obrigado 21:22:45 <sponge> uma coisa a notar sobre reuniões quando se trata de programadores — já tentou tocar um bando de gatos? 21:22:52 <hottuna> certo, mais alguma coisa antes de eu encerrar esta reunião? 21:22:59 <LaughingBuddha> Ok, hottuna 21:23:10 <dg> hottuna: acho que devo incluir atualizar o ugha e falar sobre o que precisamos terminar antes de colocar o novo site no ar 21:23:10 <hottuna> sponge, é essa a sensação que estou tendo 21:23:13 <dg> acho que não 21:23:31 <hottuna> de acordo 21:23:46 <hottuna> Certo. Esta reunião está encerrada. 21:23:52 <hottuna> Nos vemos na próxima semana, no mesmo horário. 21:23:52 <hottuna> baf's 21:24:12 <dg> hurra