Reunião de Desenvolvedores do I2P - 11 de março de 2014

20:00:26 <zzz> 0. Oi 20:00:26 <zzz> 1. solicitação para página inicial do console do anoncoin.i2p (Meeh) 20:00:26 <zzz> 2. Git (Meeh) 20:00:26 <zzz> 3. Echelon redução de serviços / incorporação 20:00:26 <zzz> 0. Oi 20:00:27 <zzz> Oi 20:00:33 <zzz> Vamos limitar cada tópico a cerca de 15 minutos 20:01:43 <eche|on> oi 20:02:02 <orion> Oi. 20:02:29 <inscrut_> oi eche|on 20:02:39 <inscrut_> o/ orion 20:02:48 <topiltzin> oi 20:04:08 <inscrut_> e aí, topz 20:05:15 <str4d> hey 20:05:26 <topiltzin> netsplit 20:05:54 <str4d> buuu 20:05:59 <str4d> vaias 20:06:15 * inscrut_ arremessa um tomate 20:08:58 <topiltzin> certo, a reunião acabou. Circulando agora 20:09:01 <eche|on> sobre os tópicos 0-2 eu estou mais ou menos no "podem seguir em frente". 20:09:12 <zzz> ok vamos tentar isso de novo 20:09:12 <zzz> <zzz> 0. Oi 20:09:12 <zzz> <zzz> 1. solicitação para página inicial do console do anoncoin.i2p (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> 2. Git (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> 3. Echelon redução de serviços / incorporação 20:09:12 <zzz> <zzz> 0. Oi 20:09:12 <zzz> <zzz> Oi 20:09:12 <zzz> <zzz> Vamos limitar cada tópico a cerca de 15 minutos 20:09:12 <zzz> <zzz> Para 2 e 3, que são tópicos grandes e frequentemente discutidos, vamos focar em onde estamos agora e no que fazer em seguida, não em como chegamos aqui 20:09:12 <zzz> <zzz> Não espero chegar a decisões sobre 2 ou 3, mas seria bom definir próximos passos para pesquisa, se necessário 20:09:12 <zzz> <zzz> Além disso, o contexto sobre os itens da pauta está no link no /topic acima. 20:09:12 <zzz> <zzz> 1. solicitação para página inicial do console do anoncoin.i2p (Meeh) 20:09:12 <zzz> <zzz> Meeh, você está aqui? 20:09:12 <zzz> <zzz> pulando 1 e 2 20:09:12 <zzz> <zzz> 3. Echelon redução de serviços / incorporação 20:09:12 <zzz> <zzz> eche|on, você está aqui? 20:09:44 <zzz> então pulamos 1 e 2 e estamos no 3. eche|on, a palavra é sua 20:10:12 <eche|on> devido a várias questões privadas e não privadas, reduzi meus serviços e vou reduzir mais alguns 20:10:20 <eche|on> por exemplo, false.i2p está fora do ar 20:10:48 <eche|on> qual será o próximo serviço eu não posso dizer no momento, continuarei sendo o cara do dinheiro pelo menos neste ano 20:11:27 <eche|on> Acabei de pensar que não consegui impedir o I2P de perder dinheiro devido a fraude e outras coisas; fica mais difícil 20:11:54 <eche|on> além disso, quanto mais dinheiro, mais difícil fica, especialmente com empresas doando dinheiro para nós, que deveríamos gastar em coisas "úteis". 20:12:17 <orion> Eu gostaria de intervir. 20:12:19 <eche|on> não é tudo muito claro, mais uma "sensação", eu sei, mas só quero informar vocês 20:13:33 <AK-47> Obrigado pelo tempo que durou, de qualquer forma. 20:13:33 <psi> oi 20:13:33 <zzz> eche|on, você tem alguma proposta específica para nos trazer hoje? 20:14:30 <zzz> duas possibilidades que podem reduzir um pouco sua carga de trabalho - tornar o orion "tesoureiro adjunto - U.S. $$" e o Meeh "tesoureiro adjunto - BTC/altcoin" --- alguma dessas ajudaria? 20:14:31 <eche|on> minha proposta: pensar seriamente em nos incorporar e, se não 20:14:50 <eche|on> um tesoureiro para $ ajudará com doações em $, claro 20:15:00 <eche|on> e meeh para alt/btc também seria bom 20:15:43 <inscrut_> é possível tornar públicos os livros (contábeis)? talvez como um livro-razão de partidas dobradas? 20:15:52 <eche|on> livros? 20:16:01 <eche|on> http://echelon.i2p/donations/index.html 20:16:09 <iRelay> Título: Doações (em echelon.i2p) 20:16:26 <orion> Quero fazer duas propostas separadas. A primeira é esta: Devemos manter o dinheiro distribuído em várias moedas (dólar, euro, *coin). 20:16:39 <orion> E devem ser mantidos em diferentes jurisdições. 20:16:40 <eche|on> meu maior problema/medo é o montante de quase 40k na minha mão. como, "oficialmente", este é o meu dinheiro, perante a lei. Não do I2P. 20:17:54 <str4d> hmm. Então, se você tiver problemas financeiros pessoais, legalmente você teria que usar os fundos do I2P. 20:18:15 <eche|on> correto 20:18:32 <eche|on> esse é o problema de não sermos uma entidade legal 20:18:54 <eche|on> e é por isso que não quero mais do que 50k aqui, mais ou menos 20:21:36 <orion> eche|on: antes de considerar a incorporação, você concorda que o dinheiro deve ser mantido tanto em diferentes moedas quanto em diferentes jurisdições? 20:21:43 <eche|on> Não tenho grandes problemas (pessoais) com mais de 50k, mas se houver problemas, o I2P vai perder, o que não é minha intenção 20:22:05 <zzz> há algum benefício em manter uma conta em $$. Grande parte de nossa receita e despesas é em $$ e perdemos muito nas conversões de ida e volta 20:22:13 <eche|on> orion: uma conta em $ baseada nos EUA é útil e, se alguém quiser assumir: sim 20:22:34 <orion> Eu me voluntario para manter USD em uma conta. 20:23:40 <zzz> é administrável que várias pessoas mantenham dinheiro e ainda assim consolidar os totais e transações na página do hall da fama? 20:24:25 <eche|on> é possível devido à hospedagem em mtn/git da nossa página 20:24:42 <eche|on> precisaríamos de uma tabela/seção para cada moeda 20:25:06 <str4d> exibir isso é simples 20:25:07 <eche|on> se quisermos dividir UMA moeda entre 2+x pessoas, elas precisam interagir bem 20:26:58 <zzz> eche|on continuaria como tesoureiro e responsável por manter os totais, com assistentes responsáveis por acompanhar sua parte? 20:27:00 <eche|on> sobre a incorporação: 50k não vale a dor de cabeça, na minha opinião (IMHO), mas HÁ um risco 20:27:16 <eche|on> zzz: seria bom. 20:27:30 <zzz> a incorporação faz muito pouco para reduzir o risco 20:27:50 <eche|on> mas tira o risco de cima de mim ;-) 20:29:03 <orion> Tenho uma proposta que não envolve incorporação: um fundo fiduciário 20:29:03 <str4d> não impede perda de dinheiro por má-fé, mas evita perda legal por insolvência pessoal 20:29:06 <zzz> então a proposta é tornar o orion um tesoureiro adjunto - U.S. --- alguma objeção ou mais discussão sobre isso? 20:29:07 <topiltzin> não gaste os bitcoins com ácido 20:29:09 <str4d> eu apoio a indicação do orion 20:29:59 <zzz> ok, parece um acordo fechado, eche|on e orion podem acertar os detalhes. 20:30:16 <eche|on> adendo à lista de tópicos: 20:30:24 <eche|on> 4. Recompensa de 50BTC para cliente Bitcoin 20:30:43 <zzz> Estamos quase no fim dos nossos 15 minutos. Próximos passos sobre incorporação ou propostas ou coisas a fazer ou pesquisar sobre incorporação? 20:30:53 <eche|on> 50BTC é muito dinheiro por um plugin do I2P btc. Proposta: reduzir para 10 e colocar 40BTC no fundo geral 20:31:05 <zzz> ok ech você está na lista para o #4 20:31:15 <orion> topiltzin: Não vou. :x 20:31:29 <zzz> última chamada para o tópico 3 20:31:35 <orion> zzz: Fundo fiduciário. 20:31:52 <orion> Quero propor isso como uma alternativa barata à incorporação. 20:32:25 <zzz> ok, que tal se você redigir uma proposta e publicá-la em algum lugar e podemos discutir em uma reunião futura? 20:32:41 <str4d> Com, por exemplo: quais são as diferenças legais? 20:33:46 <zzz> declarando o fim do tópico 3 20:33:50 <zzz> de volta ao tópico 1 20:33:52 <zzz> 1. solicitação para página inicial do console do anoncoin.i2p (Meeh) 20:34:09 <zzz> alguma discussão, concordância ou objeções ao anoncoin.i2p na página inicial? 20:34:44 <eche|on> mandar ver, adicione 20:35:41 <zzz> anoncoin pode estar prestes a ficar grande e o Meeh está trabalhando para promovê-lo mais para a comunidade I2P 20:35:48 <zzz> última chamada para 1 20:36:22 <eche|on> Eu seria cuidadoso com "ficar grande"; nem o litecoin ficou grande, é tudo um pouco de hype, mas enfim, ótimo que o anoncoin seja conhecido por causa do I2P 20:36:40 <eche|on> pena que o Snowden não fez marketing para o I2P 20:36:49 <zzz> heh. 20:37:03 <zzz> mas fale com o Meeh se você tiver alguma pergunta sobre os planos dele 20:37:06 <str4d> Não consegui ver o site, mas não tenho objeções óbvias. 20:37:08 <eche|on> farei isso 20:37:16 <zzz> fim do 1. Vou adicionar. 20:37:17 <zzz> 2. Git (Meeh) 20:37:30 <efkt> +1 para anoncoin 20:37:38 <orion> Sem objeções para anoncoin. 20:37:39 <eche|on> git - sem objeção real, exceto a questão de retomada e a necessidade de um howto 20:37:40 <zzz> alguma opinião sobre git? 20:37:56 <zzz> existe uma questão de retomada? 20:38:08 <str4d> Prós: 20:38:12 <eche|on> que eu saiba, o GIT não retoma 20:38:16 <str4d> Todo mundo conhece 20:38:24 <orion> Espera, o que é retomar? 20:38:32 <orion> Qual é o contexto deste tópico? 20:38:50 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1588 <--- contexto 20:38:56 <iRelay> Título: zzz.i2p: Reunião Ter. 11 de Mar. 20:00 UTC (em zzz.i2p) 20:38:57 <topiltzin> Se a conexão cair durante um fetch/clone/pull/push 20:39:03 <eche|on> orion: em um clone/pull/... grande, se o túnel cair, o git começa do início ou do meio da transação? 20:40:11 <str4d> Tudo suporta isso 20:40:12 <str4d> Pode assinar ou aprovar commits com chaves GPG 20:40:12 <str4d> orion: possível mudança do mtn para o git 20:40:12 <str4d> Contras: 20:41:09 <str4d> - Retomada não suportada (se um pull falhar no meio do caminho você tem que começar do início) 20:41:09 <str4d> - fuso horário local armazenado no commit 20:41:09 <str4d> (corrigir com alias git='TZ=UTC git') 20:41:41 <zzz> HH recentemente aceitou um pull request no GitHub i2p.i2p. Se ele pode fazer isso, por que mudar para git? O git de verdade é melhor do que exportar? 20:42:05 <topiltzin> git de verdade seria anônimo, pois não estaríamos usando o GitHub 20:42:42 <topiltzin> há outras questões com a exportação - mudanças desde a última exportação não ficam visíveis até a próxima exportação 20:42:49 <zzz> Eu pensei que a ideia era facilitar os pulls do GitHub 20:43:26 <zzz> se um novo colaborador tiver que rodar git dentro do i2p, nós realmente tornamos isso mais fácil para ele? 20:43:58 <topiltzin> se fizéssemos o quê? 20:44:14 <zzz> mudássemos para git, seja lá o que isso signifique 20:44:37 <topiltzin> eu suponho que teríamos servidores git dentro do i2p e também na clearnet, como temos no mtn agora 20:45:46 <topiltzin> e eles sincronizariam periodicamente como agora. Conceitualmente tudo permanece igual, o que mudamos é o software 20:45:53 <zzz> Acho que não sei como pull requests funcionam, então vou parar de fazer perguntas 20:47:30 <topiltzin> pull request é como dizer: "Por favor sincronize do meu repositório git" 20:47:56 <topiltzin> em nível conceitual há muito pouca diferença entre git e mtn. É surpreendente como seus mecanismos são semelhantes 20:47:56 <zzz> que tal uma votação informal - quem tiver opinião, digite ++, +, 0, -, ou -- para fortemente a favor/a favor/neutro/contra/fortemente contra a mudança para git 20:48:05 <topiltzin> ++ 20:48:08 <orion> ++ 20:48:17 <eche|on> 0 20:49:02 <zzz> 0 20:50:14 <zzz> algum voluntário para pesquisar mais e trazer um relatório? 20:51:08 <topiltzin> algo específico sobre o que pesquisar? 20:51:28 <zzz> temos, por exemplo, viewmtn, trac e algumas coisas de mtn embutidas em nossos scripts de compilação que precisariam ser tratadas. Alguém para fazer uma lista do que seria necessário e quanto trabalho 20:51:59 <zzz> e se a questão da retomada é um problema sério ou não 20:53:01 <zzz> então, vamos devolver ao Meeh já que é item da pauta dele. Vamos pedir que ele traga um relatório em uma reunião futura. 20:53:10 <zzz> mais alguma coisa no 2? 20:53:12 <topiltzin> vou dar uma olhada, embora eu imagine que o kytv saiba melhor sobre os scripts de compilação, não? 20:53:42 <zzz> as coisas de compilação são em sua maioria obra minha 20:53:52 <zzz> fim do 2) 20:53:59 <zzz> 4. Recompensa de 50BTC para cliente Bitcoin - echelon, vai 20:54:39 <eche|on> ok, o cliente nativo de bitcoin ainda tem 50 BTC restantes para a tarefa de "integrar o cliente btc ao cliente I2P", também conhecido como: plugin 20:55:38 <eche|on> já existe um cliente btc para I2P (na minha opinião, IMHO, o giv fez) e ele recebeu 68 BTC e 30 da recompensa pelo cliente independente 20:56:08 <eche|on> agora: 50 BTC é MUITO para fazer um plugin. Eu gostaria de dividir, por exemplo, 10 BTC para o plugin, 40 para o fundo geral 20:56:28 <str4d> mesmo 10BTC é muito. 20:57:12 <kytv> (1BTC é muito) 20:57:22 <kytv> (para um plugin) 20:59:04 <eche|on> não sei, por isso coloquei isso como tópico 20:59:16 <eche|on> não quero ser o cara mau "roubando" dinheiro de recompensas 21:02:42 <zzz> sem objeções a dividir isso 21:03:00 <eche|on> ok 21:03:09 <eche|on> farei isso 21:03:22 <zzz> mais alguém com opiniões sobre o 4) 21:03:45 <kytv> só para ficar claro: sem objeções à divisão. 21:03:52 <zzz> mais alguma coisa para a reunião? 21:04:23 * zzz incentiva as pessoas a discutir as coisas entre as reuniões 21:04:41 <kytv> (grande objeção a 50BTC indo para um plugin... quero dizer http://coinmill.com/BTC_EUR.html#BTC=50) 21:04:45 <iRelay> Título: Converter Bitcoins (BTC) e Euros (EUR): Calculadora de Conversão de Taxa de Câmbio (em coinmill.com) 21:04:53 <zzz> e lembra que qualquer pessoa pode agendar uma reunião sobre qualquer tópico a qualquer momento 21:05:06 * zzz *bafs* a reunião foi encerrada