Встреча разработчиков I2P, 4 июня 2002 г.

--- Журнал открыт Wed Jun 05 00:38:00 2002 00:38 <+logger> ведение журнала начато 00:38 <@codeshark> уже? 00:38 <+logger> да, разогреваюсь 00:49 * Annemiek сейчас отсутствует [Спит/sleeping] [p-uit l-uit] 00:49 -!- Annemiek теперь называется keimennA 00:59 <@nop> время 00:59 <@nop> который час 00:59 <@codeshark> 22:59 UTC 01:00 < ellison> барабанная дробь..... 01:00 <@codeshark> 23:00 UTC 01:00 < Zwollywood> 1:00 01:00 <@mids> Tue Jun 4 23:00:50 UTC 2002 01:01 <@mids> начнём 01:01 <@nop> ок 01:01 <@nop> всем привет 01:01 <@nop> на третьем собрании 01:01 <@nop> IIP 01:02 <@nop> Сегодня, вероятно, встреча будет короче 01:02 <@nop> но это не так уж плохо 01:02 <@nop> в общем 01:02 <@mids> по просьбе некоторых европейцев встреча проводится на час раньше; nop занят работой, так что он может отсутствовать 01:02 <@nop> давайте начнём, ладно? 01:02 <@mids> Журнал предыдущей встречи: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting2/ 01:03 <@mids> если станет многолюдно, канал будет модерироваться; в этом случае задавайте вопросы тем, у кого опсы 01:03 <@nop> ок 01:03 <@nop> повестка 01:03 <@mids> 1) Приветствие 01:03 <@mids> 2) Состояние документации 01:03 <@mids> 3) Совместимость с RC2 01:03 <@mids> 4) Поддержка IPv6 для IIP 1.2 01:03 <@mids> A) Вопросы? 01:03 <@mids> B) Следующая встреча 01:03 <@nop> добро пожаловать 01:03 <@nop> к пункту 2 01:04 <@mids> Благодаря Banks многие пробелы в документах устранены 01:04 <@mids> он добавил скриншоты для Windows 01:04 <@mids> и нашёл хорошие цитаты, которые используются в каждой главе 01:04 < Banks> не за что 01:04 <@codeshark> да, дока выглядит круто 01:04 <@mids> cohesion проверил его работу над главами 1 и 2 01:04 <@mids> сейчас это в CVS 01:05 <@mids> демо: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/index.html 01:05 <@mids> nop ещё должен всё просмотреть, так что это ни в коем случае не финал 01:05 <@mids> . 01:05 <@mids> простите за логотип, тот ASCII-арт — временная заглушка :) 01:05 <@mids> . 01:06 <@mids> Sina: сейчас все смотрят на классную документацию: демо: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/index.html 01:07 < Neo> отличная работа, Banks. всё выглядит здорово. 01:07 < Banks> спасибо :) 01:07 <@nop> одно замечание 01:08 <@nop> выглядит отлично 01:08 <@nop> но 01:08 <@nop> ой 01:08 <@nop> не важно 01:08 <@nop> ок 01:08 < Banks> Если мы сможем получить предварительный релиз RC2, сможем упаковать вместе с ним последние доки 01:08 <@mids> хех 01:08 <@nop> всё ок 01:08 <@nop> сделаем, дальше перейдём к RC2 01:08 <@mids> ещё комментарии по докам? 01:08 < Banks> ты уверен, что нет какого-нибудь «но»? :) 01:08 < cohesion> у кого-нибудь тут есть Debian? 01:09 * mids 01:09 <@mids> нет /etc/boot.local 01:09 <@mids> всё на скриптах 01:09 < cohesion> sys V 01:09 < cohesion> ты об этом? 01:09 <@mids> так что нужно создать стартовый скрипт и положить его в /etc/rcS.d/ 01:09 < cohesion> ага 01:09 < cohesion> хм 01:09 < cohesion> *пожимает плечами* 01:10 <@nop> эй, ребята 01:10 <@nop> нам нужно включить сбор случайных данных для Windows-снапшота 01:10 <@nop> это может их сбить с толку 01:10 <@nop> но мы там тоже генерим сид 01:10 <@mids> это на GUI? 01:10 <@nop> да 01:10 <@nop> движения мыши и нажатия клавиш 01:10 <@nop> оба или по отдельности 01:11 <@mids> то есть это уже в CVS? 01:11 <@nop> так точно 01:11 <@mids> ок 01:11 <@nop> но нужно ставить начисто 01:11 <@mids> Banks: сможешь это заснять (сделать снимок)? 01:11 <@nop> cohesion 01:11 <@nop> глава 4 01:11 <@nop> установка на системах Unix 01:11 <@nop> завершено ли там isproxy -C 01:12 < Banks> mids: попробую 01:12 <@nop> потому что он запускается вначале, если вы не обновляетесь 01:12 <@mids> Banks: тогда тебе нужна сборка под Windows, может, попросишь codeshark 01:12 <@mids> AndreGoldman: мы на 2) Состояние документации 01:12 <@nop> я могу собрать для тебя 01:12 < Banks> спасибо 01:13 <@nop> и отправлю тебе 01:13 <@mids> AndreGoldman: все смотрят демо документации: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/htmldoc/en/ 01:13 < AndreGoldman> Спасибо, я просто буду следить. 01:13 <@nop> отправлю через минутку 01:13 <@mids> ещё комментарии по докам? 01:13 <@nop> cohesion 01:13 <@nop> нужно закончить конфигурацию isproxy для Unix 01:13 <@nop> в главе 4 01:14 <@nop> я позже посмотрю остальное 01:14 <@nop> но это важно 01:14 < cohesion> хм 01:14 < Zwolly> только скажите, где взять оригинал, и я сделаю нидерландский перевод 01:14 <@nop> а, да 01:14 <@nop> переводы 01:14 <@mids> Zwolly: сделаем, как только nop посмотрит 01:14 <@nop> нам нужно включить их 01:14 <@nop> в исходники 01:14 <@nop> это очень поможет людям 01:15 <@mids> есть немцы? 01:15 <@nop> Skyrat — да 01:15 <@nop> но его сейчас нет 01:15 <@mids> или другие языки, кроме английского, нидерландского и французского 01:15 <@nop> к тому же 01:15 < Phiberoptika> вам нужен испанский? 01:15 <@nop> cohesion, включи сетевую диаграмму 01:15 <@mids> UnDeRToW сказал, что у него нет времени на актуальный испанский 01:15 <@nop> думаю, у нас есть испанский 01:15 <@nop> ой 01:15 <@nop> ок 01:15 <@nop> тогда да 01:15 <@nop> испанский хорош 01:15 < cohesion> какую диаграмму? 01:15 <@nop> ту, что я отправлял недавно 01:16 <@nop> ASCII-арт архитектуры сети 01:16 < cohesion> ок 01:16 < cohesion> найду 01:16 <@nop> ок 01:16 <@mids> Phiberoptika: круто, обратимся, когда понадобится :) 01:16 <@nop> потому что то, что показано, — часть коммуникационного протокола 01:16 <@nop> а не архитектуры сети 01:16 <@nop> и мы пометим это как коммуникационный протокол 01:16 < Phiberoptika> ок : ) 01:16 <@nop> а затем включим сетевую архитектуру 01:16 <@nop> в общем 01:17 <@nop> я высказался, остальное можно обсудить офлайн 01:17 <@mids> . 01:17 <@nop> ой 01:17 <@nop> и насчёт RC2 с документами 01:17 <@nop> я перепишу шифрование, когда закончим, но почему — узнаем в следующей части 01:18 <@mids> следующий пункт? 01:18 <@nop> да 01:18 <@mids> 3) Совместимость с RC2 01:18 <@nop> ок 01:18 <@nop> вчера решили 01:18 <@nop> нам ещё нужно поработать над RC2 01:18 <@nop> так что, пожалуйста, 01:19 <@nop> используйте 1.1 RC1, пока не будет иных указаний 01:19 <@nop> потому что они не будут работать вместе 01:19 <@mids> разве не было заморозки функционала? 01:19 <@nop> и всю инфраструктуру придётся обновить 01:19 <@nop> но это должно быть, когда выйдет релиз RC2 01:19 <@nop> или как минимум неделя на предтестирование 01:19 <@nop> причина: 01:19 <@codeshark> nop: нам нужна параллельная сеть RC-2 01:19 <@nop> будет, cs 01:19 <@codeshark> ок 01:19 <@nop> но inform будет выглядеть так же 01:19 <@nop> и придётся перезапустить inform 01:20 <@nop> потому что мы не меняем коммуникацию с inform 01:20 <@nop> так что когда будем параллелить 01:20 <@nop> мы будем медленно удалять по мере обновления 01:20 <@codeshark> ты имеешь в виду: очистить ретрансляторы (relays) 01:20 <@nop> мы обновляемся 01:20 <@nop> да 01:20 <@nop> кроме пары 01:20 <@nop> которые обсудим позже 01:20 <@codeshark> конечно 01:20 <@nop> ок 01:20 <@mids> что изменилось? 01:20 <@nop> причина: 01:20 <@nop> обязательное обновление безопасности 01:21 <@nop> IIP 1.1 в текущем виде очень безопасен при обычных обстоятельствах 01:21 <@nop> хакеры и т. п. 01:21 <@nop> но 01:21 <@nop> против атаки со стороны госструктур и при максимальной паранойе 01:21 <@nop> есть несколько видов физического воздействия, с помощью которых можно получить секретный серверный ключ через принуждение 01:21 <@nop> из‑за этого риска 01:21 <@nop> ну 01:22 <@nop> поясню подробнее 01:22 <@nop> например 01:22 <@nop> все мы наслаждаемся IIP 01:22 <@nop> верно? 01:22 <@nop> верно 01:22 <@mids> k: сейчас мы на 3) Совместимость с RC2 01:22 <@mids> да 01:22 < Neo> я — да. 01:22 <@nop> кто‑то делает глупость и живёт в зоне с коррумпированной властью 01:22 <@mids> (если сеть работает) 01:22 <@nop> эта власть начинает прослушивать и мониторить его интернет‑соединение 01:22 < k> слушаю. 01:23 <@nop> и начинает разворачивать шпионские узлы вокруг этого пользователя 01:23 <@nop> затем 01:23 <@nop> они логируют всё столько, сколько считают нужным, чтобы взять этого человека 01:23 <@nop> и внезапно выходят на меня 01:23 <@nop> и говорят: мы проводим обыск на сервере 01:23 <@nop> у тебя нет выбора — отдай нам ключ 01:23 <@nop> юридически я обязан это сделать 01:23 <@nop> что уже другой вопрос — сделаю я это или нет 01:23 <@nop> допустим худший сценарий 01:24 <@nop> они стреляют мне в голову 01:24 <@nop> и забирают ключ 01:24 <@nop> ок 01:24 <@nop> теперь при должном анализе 01:24 <@nop> они смогут расшифровать соответствующие сообщения 01:24 * Neo думает, что все мы будем по тебе скучать. 01:24 < AndreGoldman> это называется 'rubber hose cryptography' (криптография с резиновым шлангом — т. е. выбивание ключей силой) 01:24 <@nop> ну 01:24 <@nop> всё же 01:25 < Aroonkoa> Можно ли держать ключ целиком в памяти? 01:25 <@nop> это касается IIP как протокола, и rubber hose на ядрах 2.4 не работает 01:25 <@nop> мы предложили решение 01:25 <@nop> и сейчас его реализуем 01:25 < Banks> можешь рассказать, какое? 01:25 <@nop> решение — сделать двойное шифрование в протоколе от конца до конца 01:25 <@nop> конечно, мы open source 01:25 <@nop> ;) 01:25 <@nop> как это работает: 01:26 <@nop> пользователь A подключается через ---> к конечному узлу, подключается к networkid, проходит аутентификацию, а затем выполняет отдельный обмен случайным ключом, который исчезнет после завершения связи 01:26 <@nop> этот ключ больше не будет использоваться 01:26 <@nop> и он идёт после аутентификации по networkid 01:26 <@nop> плюс усилено нашим алгоритмом «Rolling Key Algorithm» (алгоритм «скользящего» ключа) 01:26 <@nop> и тем, как мы делаем XOR каждые 8 байт данных 01:27 <@codeshark> ну, всё равно можно сделать MITM 01:27 <@nop> нет 01:27 <@codeshark> почему нет? 01:27 <@nop> потому что 01:27 <@codeshark> если у тебя есть сетевой ключ 01:27 <@nop> это делается после networkid 01:27 <@nop> это защита от атаки «логируем, а потом рейдим сервер» 01:27 <@nop> а не от онлайн‑атаки 01:27 <@codeshark> ок 01:27 <@mids> это создаст большую нагрузку на серверный ретранслятор IIP? 01:27 <@nop> скорее всего, нет — после установления соединения 01:27 <@nop> может быть всплеск на обмене 01:27 <@nop> но это и так бывает 01:27 <@nop> и немного больше времени на подключение 01:27 <@nop> кроме того 01:28 < Banks> одноразовый ключ будет надёжно стираться после использования? 01:28 <@nop> networkid будет изменён из соображений безопасности 01:28 <@nop> и станет 2048‑битным 01:28 <@nop> и в софте появится опциональная поддержка 4096‑битного ключа networkid 01:28 <@mids> как это масштабируется? 01:28 <@nop> да, Banks, будет 01:28 <@mids> на старом сервере были большие проблемы, когда все подключались одновременно 01:28 < Neo> (атака «логируем и рейдим сервер» == логировать весь шифрованный трафик, потом провести рейд за ключом, потом воспроизвести трафик и расшифровать данные) 01:28 <@nop> верно 01:28 <@mids> спасибо, nop 01:29 <@mids> s/nop/Neo/ 01:29 <@nop> уже используемые шифры хорошо помогают против большинства атак, окна малы из‑за RKA и фейкового трафика, который заставляет ключи прокручиваться 01:29 <@nop> но если пользователя мониторят 01:29 <@nop> он в зоне риска, пока мы полностью не децентрализуемся 01:29 <@nop> поэтому 01:30 <@nop> мы внедряем RC2 как обязательное обновление безопасности 01:30 < Banks> класс 01:30 <@nop> и он не будет совместим с предыдущей версией 01:30 <@nop> и 01:30 <@nop> ещё одно замечание по безопасности 01:30 <@nop> нам нужно сделать документ об этикете — как мыслить безопасно и анонимно 01:30 <@nop> особенно в публичных каналах 01:30 <@nop> также 01:30 <@mids> оффтопик :) 01:30 <@nop> например, просто размещая ссылки iip на множестве сайтов 01:31 <@nop> это часть безопасности IIP 01:31 <@nop> что, как мне кажется, относится к RC2 01:31 <@nop> ;) 01:31 < Banks> хех 01:31 <@nop> простая ссылка на IIP может привести к заражённому софту 01:31 <@nop> даже с md5 01:31 <@nop> нам нужно быть уверенными, что сервера‑зеркала 01:31 <@nop> безопасны 01:31 <@nop> и т. д. 01:31 <@nop> в общем 01:32 <@nop> оффтопик 01:32 <@nop> так что обсудим это на следующей встрече 01:32 <@nop> всё равно 01:32 <@nop> масштабируемость 01:32 <@nop> IIP вообще плохо масштабируется из‑за централизованного (временного) дизайна 01:32 <@nop> но обмен ключами DH (Диффи—Хеллмана) на масштабирование не повлияет 01:32 <@nop> мы смотрим в будущее 01:32 <@nop> и большие простые числа жизненно важны, поскольку приходится противостоять всё более быстрым компьютерам 01:33 <@mids> я помню ужасные нагрузки, когда все подключались одновременно, верно? 01:33 <@nop> больше нет 01:33 <@nop> это недавно исправили 01:33 <@nop> на бэкенде 01:33 <@nop> теперь по этому делу пик у меня 32% 01:33 <@nop> а не 99% 01:33 <@mids> круто 01:33 <@mids> почему сделать это обязательным в RC2 (который, ИМХО, был с заморозкой фич), а не в 1.2? 01:34 <@nop> потому что ждать слишком долго 01:34 <@nop> без обид для правительства США 01:34 <@nop> но они выпускают законы быстрее, чем мы пишем код 01:34 <@nop> особенно касательно прослушки 01:34 <@nop> правдоподобное отрицание — ключевой момент 01:34 < Banks> в точку 01:34 <@mids> ок 01:34 <@nop> особенно для сервера 01:34 <@mids> тогда аргумент принят 01:35 <@mids> нужна ли нумерация версий в node.ref? (как в Freenet) 01:35 <@nop> отсюда необходимость исправить некоторые вещи и двигаться вперёд с точки зрения приватности и безопасности 01:35 <@nop> это постоянная битва 01:35 <@nop> но оно того стоит 01:35 <@nop> в общем 01:35 <@nop> версионирование может быть опциональной фичей 01:35 <@nop> похоже, скоро это станет важным 01:36 <@nop> так что рассматриваем 01:36 <@nop> сообщу на следующей неделе 01:36 <@nop> ок 01:36 <@nop> я закончил 01:36 <@mids> ок 01:36 <@nop> . 01:36 <@nop> вопросы есть 01:36 <@mids> . 01:36 < Neo> Да. 01:37 < Neo> Опция фейкового трафика. 01:37 < Neo> Разве не стоит включить её по умолчанию? 01:37 <@nop> она включена 01:37 < Neo> хорошо. 01:37 < Neo> спасибо. 01:37 <@nop> она включена с тех пор, как в IIP появилось шифрование 01:37 <@mids> фейковый трафик — какая там длина? 01:37 <@nop> разная 01:38 <@nop> максимум — 50 байт 01:38 <@mids> между фиксированными значениями, не так ли? 01:38 <@nop> примерно размером с имитируемые чат‑сообщения 01:38 <@mids> нельзя ли варьировать её на основе обычного чата? 01:38 <@nop> пока это настолько близко, насколько можем 01:38 <@nop> ИИ позже 01:38 <@nop> ;) 01:38 <@mids> хех 01:39 < Banks> что ты имеешь в виду, mids? 01:39 <@nop> мы планируем сделать это в IIP 2 01:39 <@nop> там будет больше доступных техник 01:39 <@mids> Banks: ну, может, максимум 50 — маловато 01:39 <@mids> Banks: например, топики гораздо длиннее 01:39 < Banks> понятно. Это случайный текст? 01:39 <@mids> Banks: и это может что‑то выдать 01:39 <@nop> да 01:39 <@nop> думаю, значения можно довольно легко менять 01:39 <@nop> ;) 01:40 < Banks> :) 01:40 <@mids> ок 01:40 <@nop> есть ещё вопросы 01:40 <@mids> запрос фичи для 1.2: 01:40 <@nop> ой 01:40 <@nop> запросы фич нужно постить на SourceForge 01:40 <@mids> вести учёт среднего и SD длины строк 01:40 <@mids> да, знаю 01:41 <@nop> SD? 01:41 <@mids> стандартное отклонение 01:41 <@nop> зачем? 01:41 <@mids> чтобы подделывать сообщения в рамках используемой шкалы 01:41 < Banks> mids: ты имеешь в виду на пользователя или для всех? 01:42 <@mids> Banks: для всех — безопаснее 01:42 <@mids> хм, но труднее 01:42 <@nop> ну 01:42 <@mids> хм 01:42 <@nop> неплохая цель 01:42 <@nop> могла бы быть такой: 01:42 <@nop> узел IIP берёт трафик данных 01:42 <@nop> анализирует его 01:42 <@nop> перемешивает его 01:42 <@nop> и использует это как зерно для случайных «всплесков» данных 01:43 <@nop> это придало бы некую форму ИИ 01:43 <@mids> ок 01:43 < Banks> возможно, лучше брать случайные данные откуда‑то ещё. Я имею в виду, это же те данные, которые мы пытаемся скрыть :) 01:43 <@nop> я о том, 01:43 <@nop> что не прямые данные, 01:43 <@nop> а информация о размере данных 01:44 <@nop> и 01:44 <@nop> соотношение «всплесков» нормальных данных 01:44 <@nop> чтобы это имитировало 01:44 <@nop> реальные данные 01:44 < Banks> понятно 01:44 <@nop> рандомизируется с использованием Yarrow 01:44 < Banks> вам приходят уведомления о багах, добавленных на SourceForge? 01:44 <@nop> я проверяю ежедневно 01:45 <@mids> и подписчикам приходит почта 01:45 < Banks> ок, просто хотел указать на баг с настройками node/relay, если вы его не видели 01:45 <@nop> какой именно 01:45 < Banks> круто 01:45 <@mids> тот, который ты не видел :) 01:45 < Banks> [ 563246 ] отмена настроек типа node/relay 01:46 <@nop> аха 01:46 <@nop> да 01:47 <@mids> Banks: спасибо, что указал 01:47 <@mids> кто делает код под Windows? 01:47 <@nop> это не совсем баг 01:47 < Banks> да, но это и не совсем фича :) 01:47 <@nop> верно 01:47 <@nop> он предупреждает о твоих настройках 01:48 <@nop> но 01:48 <@nop> мы это изучим 01:48 <@nop> спс 01:48 < k> который час? 01:48 < Banks> не за что 01:48 <@mids> Tue Jun 4 23:48:37 UTC 2002 01:48 <@mids> ещё вопросы по пункту 2? 01:48 <@nop> следующий пункт повестки 01:49 < k> а это сколько в Центральной Америке? 01:49 <@mids> 4) Поддержка IPv6 для IIP 1.2 01:49 <@mids> http://www.timeanddate.com/worldclock 01:49 < k> спс 01:50 <@mids> IPv6 — это то, что будет использоваться всё шире 01:50 <@mids> сделать IIP совместимым с IPv6 кажется полезным 01:51 <@mids> у кого‑нибудь есть опыт с тем, чтобы демоны стали совместимыми с IPv6? 01:51 <@nop> ну 01:51 <@nop> думаю, сделать поддержку IPv6 довольно просто 01:51 <@nop> там дело в размерах и вводе; если машина совместима, 01:51 <@nop> то всё просто будет работать корректно 01:52 <@codeshark> парсер node.ref? 01:53 <@mids> как он узнаёт, использовать адрес IPv6 или IPv4 при DNS‑запросе? 01:54 <@codeshark> DNS возвращает 01:54 <@codeshark> либо запись A, 01:54 <@codeshark> либо AAA 01:54 <@mids> DNS возвращает обе 01:54 <@mids> (если обе существуют) 01:54 <@codeshark> хм, если есть обе 01:54 <@mids> s/AAA/AAAA/ 01:54 <@UserX> узлы IPv6, вероятно, будут обозначаться добавлением поля «transport» в noderef со значением «tcp6» или похожим 01:54 <@codeshark> точно :) 01:55 < Aroonkoa> Узлы могут быть и IPv4, и IPv6, верно? 01:55 <@UserX> . 01:55 <@UserX> да 01:56 <@mids> было бы неплохо — так их можно сделать шлюзами 01:56 <@codeshark> если узлы могут быть на IPv6, мне нужно подключаться к сети IPv6 nodechecker'ом 01:56 <@codeshark> . 01:56 <@nop> верно 01:57 <@nop> помните, это IIP 1.2 01:57 <@nop> так что, надеюсь, к тому времени будем готовы 01:57 <@nop> . 01:57 <@mids> ок 01:58 < k> я? 01:58 < k> шучу 01:58 <@mids> ещё по IPv6? 01:58 <@nop> mids 01:58 <@nop> это будет несложно 01:58 <@nop> думаю, по IPv6 всё 01:59 <@mids> идея UserX отличная, это должно решить все проблемы 01:59 <@mids> . 01:59 <@nop> да 01:59 <@nop> . 01:59 <@nop> у него всегда отличные идеи 01:59 <@nop> . 01:59 <@mids> A) Вопросы 01:59 <@mids> ------------- 01:59 <@mids> Задайте вопрос 01:59 <@nop> Как всем пока нравится IIP 01:59 <@nop> ? 01:59 <@nop> ;) 02:00 < Banks> Это элитно 02:00 < Zwolly> здорово, я впечатлён 02:00 <@mids> мне нравится в чистом виде 02:00 <@nop> хех 02:00 < Neo> Круууть. 02:00 < Aroonkoa> Обожаю. 02:00 <@nop> класс 02:00 < Zwolly> я искал это всю свою IRC‑жизнь в интернете 02:00 < Zwolly> да 02:00 < Neo> Мы любим его за то, что оно есть, и ещё больше — за то, чем оно планирует стать. 02:01 <@nop> здорово 02:01 < Phiberoptika> браво!: )))) 02:01 < Banks> Это не просто мечта. Оно здесь и сейчас. С обещанием на будущее. 02:01 * Banks тянется за салфетками. 02:01 <@nop> эмм 02:01 <@nop> в этом и была идея 02:02 * Banks предлагает коробку всем. 02:02 <@nop> хаха 02:02 <@nop> ой 02:02 <@nop> banks 02:02 <@nop> отличная работа над дизайном логотипа IIP 02:02 <@nop> одно замечание 02:02 <@mids> какой логотип? 02:02 < Banks> давай 02:02 <@nop> используем его в доках, если можем 02:02 <@nop> футболки 02:02 <@nop> и наклейки на бампер 02:02 <@nop> но сайт, вероятно, будет полегче 02:03 <@nop> он очень циничный ;) 02:03 <@nop> и как группа 02:03 <@nop> нам это нравится 02:03 <@mids> а, логотип сделал banks, забыл 02:03 < Zwolly> футболки... вот и прощай, анонимная жизнь 02:03 < Neo> наклейки на бампер... лол 02:03 <@nop> просто говорю 02:03 <@mids> все видели? Я выложу его у себя на сайте 02:03 < Banks> :) 02:03 <@nop> в документации — обязательно 02:03 <@nop> Это квинтэссенция доков 02:03 <@nop> и софта 02:04 <@mids> http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting3/IIPlogo_bigger.webp 02:04 <@mids> кто‑то, кого сейчас нет, оставил комментарий к логотипу 02:05 <@mids> ему/ей не очень понравилось, как вышла буква P 02:05 < Banks> Мы можем расшифровывать IIP как Invisible Internet Project, если хотите — это отражает ваши долгосрочные цели, насколько я понимаю. 02:05 <@mids> (но концепция в целом понравилась) 02:05 < Banks> если придумаем, как улучшить букву P, стоит это сделать. 02:06 <@mids> может, обычную P? 02:06 <@nop> можно сделать обе 02:06 <@nop> IRC и Internet 02:06 <@nop> до интернета ещё далеко 02:06 < k> только не писайте на пол, ок? 02:06 <@nop> у нас тут шутник 02:06 <@nop> хех 02:06 <@nop> ;) 02:06 < Banks> :) 02:06 <@mids> ну, есть идея 02:07 <@mids> если поднять P чуть выше, может, будет лучше 02:07 <@mids> хотя концепция мне нравится! 02:07 < Banks> mids: можешь внести эти изменения и разослать на комментарии, если хочешь, или я могу сделать 02:07 <@mids> я не график 02:08 < Banks> я тоже, если честно :) 02:08 <@mids> :) 02:08 < Banks> сделаю обычную P, подниму её и разошлю 02:08 < k> который час в Коста‑Рике?? 02:11 <@mids> ладно, у меня маленькая идея 02:11 <@mids> каждый может сейчас прорекламировать свой канал одной строкой 02:11 <@mids> укажите имя канала + описание 02:12 <@mids> #anonymous — общий сетевой канал, встречайте знаменитостей и чокнутых 02:12 < Zwolly> канал Annemiek просто ради веселья и на нидерландском (или английском) 02:12 * keimennA отсутствует [Спит/sleeping] [1h22m52s] 02:13 < k> рад это узнать.. 02:13 < Banks> #scientology — классический пример каналов, для которых IIP идеально подходит 02:13 < Banks> (это, правда, не мой :) ) 02:13 < k> лол 02:14 < Neo> #distributedcity — Sovereign Individuals 02:14 <@mids> #test — для любых ваших тестов 02:15 <@nop> #vegetarian для вегетарианцев (шутка) 02:15 < Banks> #hacktivismo сегодня не поднят 02:15 < Banks> Хех 02:16 <@mids> ладно, вопросы есть? (по IIP) 02:18 < Banks> Есть ли способ в краткосрочной перспективе улучшить скорость fserve? Тогда мы сможем получить большую базу пользователей. 02:18 <@nop> эмм 02:18 <@nop> нет, без проблем с флудом не обойдётся 02:18 <@codeshark> шаринг файлов в IIP — не очень хорошая идея 02:19 <@codeshark> это очень неэффективно 02:19 <@nop> подождите до децентрализации 02:19 <@codeshark> из‑за кодирования base64 и дополнительных IRC‑заголовков 02:19 <@codeshark> ... 02:19 <@nop> тогда мы проследим, чтобы это было возможно 02:19 < Banks> Думаю, для многих это приоритет. Я просто интересовался, есть ли способ немного улучшить это до децентрализации. Ок. 02:20 <@nop> пусть Freenet соберётся 02:20 <@nop> и можно будет написать IRC‑плагин 02:20 <@nop> :) 02:20 <@codeshark> да, интеграция с Freenet или чем‑то похожим была бы отличной 02:20 <@mids> помогите тестированию Freenet, запустив watchme‑узел 02:20 <@codeshark> watchme‑узел? 02:20 <@mids> если они снова заставят это работать, Freenet будет очень полезен 02:21 <@mids> http://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/Main/SpyWare 02:21 <@codeshark> статистический узел? 02:21 < Banks> верно 02:21 <@mids> это 'spyware'‑узел, предназначенный для отладки 02:24 < k> ууу 02:25 <@mids> да, k? у тебя вопрос? 02:25 <@mids> (нет, извини, не знаю часовой пояс Коста‑Рики) 02:26 < k> сорри — просто праздную вслух. 02:27 <@mids> вопрос: как вам 'новое' время? 02:27 < k> а? 02:28 <@codeshark> стало немного лучше, но встречи надо сделать короче 02:28 <@codeshark> . 02:28 < Banks> Я не смогу прийти на следующую встречу. У меня неизбежные дела весь день. 02:28 <@nop> ок 02:28 <@nop> всё нормально 02:28 <@mids> codeshark: есть идеи, как сократить? 02:29 <@codeshark> сделать её эффективнее 02:29 <@codeshark> кто‑то должен вести каждую тему 02:30 <@codeshark> . 02:30 <@mids> ок 02:30 <@mids> я иду спать 02:30 <@mids> всем спасибо 02:30 <@codeshark> я тоже 02:31 <@mids> nop: можешь снова поставить модерацию канала, когда обсуждение закончится? 02:31 <@nop> конечно 02:31 <@mids> logger ещё некоторое время будет работать 02:31 <@codeshark> nop: осталось что‑нибудь для обсуждения> 02:31 <@codeshark> ? 02:32 <@nop> не особо 02:32 <@nop> нет 02:32 <@nop> всем по домам 02:32 <@nop> хаха 02:32 < Zwolly> спс, папа 02:32 <@nop> пожалуйста, сын 02:32 < Zwolly> хех 02:33 -!- mode/#iip-dev [+m] by nop 02:33 <@nop> все вон 02:33 <@nop> мне нужно побыть одному 02:33 <@nop> оставьте меня 02:33 * codeshark выгоняет всех 02:34 -!- Phiberoptika was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- Neo was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- mode/#iip-dev [+i] by codeshark 02:34 -!- keimennA was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- k was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- jakob[oFF] was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:34 -!- AndreGoldman was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:34 -!- Banks was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:34 -!- ion was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 -!- ellison was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 -!- Aroonkoa was kicked from #iip-dev by codeshark [codeshark] 02:35 -!- cohesion was kicked from #iip-dev by nop [nop] 02:35 <@codeshark> хех 02:35 <+logger> злоупотребление 02:35 <+logger> ведение журнала завершено --- Журнал закрыт Wed Jun 05 02:35:32 2002