Встреча разработчиков I2P, 4 сентября 2002 г.

--- Журнал открыт Tue Sep 03 23:55:46 2002 23:56 <@mids> тест --- День сменился Wed Sep 04 2002 00:34 < athena> привет :) 00:34 < athena> сегодня нет конкретной повестки? 00:36 -!- mode/#iip-dev [+o nop] by mids 00:36 -!- mode/#iip-dev [+v logger] by mids 00:36 <@mids> пока нет, по крайней мере 00:55 < athena> OQP... мило :) 00:56 <@mids> что такое OQP? 00:56 < athena> occupé, полагаю 00:56 <@mids> ясно 00:58 < gabierOQP> OQP=occupé по‑французски 00:58 < gabierOQP> занят 00:58 -!- gabierOQP теперь известен как legabier 00:59 <@mids> понял 01:00 <@mids> Tue Sep 3 23:00:00 UTC 2002 01:00 <@mids> Добро пожаловать на 10‑е собрание IIP 01:00 <@mids> Повестка дня: 01:00 <@mids> 1) Приветствие 01:00 <@mids> 2) Обновление статуса веб‑сайта 01:00 <@mids> 3) ... 01:00 <@mids> a) Вопросы 01:00 <@mids> . 01:00 <@mids> перейдём к пункту 1 01:00 <@mids> всем добро пожаловать 01:00 < legabier> почему Freenet такой медленный, а IIP такой быстрый? 01:01 <@mids> legabier: можем оставить это до части a? 01:01 < legabier> ок 01:01 <@mids> часть 2 01:01 <@mids> nop: обновление статуса? 01:02 <@mids> хм 01:02 <@mids> веб‑сайт в CVS 01:02 <@mids> nop просмотрел файлы 01:03 <@mids> но есть разделы без хорошего текста 01:03 <@mids> и раздел поддержки нуждается в лучшей вёрстке 01:03 <@mids> кроме этого всё готово 01:03 <@mids> я не скажу, когда сайт поднимут 01:03 <@mids> но можете делать личные ставки на время запуска :) 01:04 <@mids> . 01:04 <@mids> вероятно, nop есть что добавить 01:04 <@mids> давайте подождём 3 мин или около того 01:06 < athena> лол 01:06 <@mids> думаю, nop слишком занят редактированием сайта, чтобы ответить 01:06 <@mids> ладно, ну... 01:06 <@mids> прежде чем перейти к вопросам... есть ещё пункты для обсуждения? 01:08 <@mids> видимо, нет :-) 01:08 <@mids> мне нравится, когда все согласны :) 01:08 <@mids> . 01:08 <@mids> вопрос от legabier: "почему Freenet такой медленный, а IIP такой быстрый?" 01:08 <@mids> Freenet — другая программа, между IIP и Freenet нет технической связи 01:08 <@mids> Freenet полностью децентрализована.. IIP — нет (пока) 01:08 <@nop> ха-ха 01:09 <@mids> Freenet предназначен для передачи файлов, тогда как IRC поверх IIP использует короткие строки 01:09 <@nop> только потому, что Freenet децентрализован 01:09 <@nop> это не причина, по которой IIP быстрый 01:09 <@mids> ну, просвети нас, о мастер Йода :) 01:10 <@nop> различия 01:10 <@nop> freenet == большой объём, низкая скорость, статический (архивируемый) контент 01:10 <@nop> iip == небольшой объём, высокая скорость, динамический контент 01:10 <@nop> совсем разные концепции; централизованная или децентрализованная — IIP всё равно останется быстрой 01:11 * mids тоже на это надеется 01:11 * nop это знает 01:11 <@mids> ок 01:11 <@mids> это отвечает на твой вопрос, legabier? 01:12 < legabier> да, мерси :) 01:13 * mids наводит прожектор на зал... в поисках следующего вопроса и/или комментария 01:13 < athena> почему так мало публичных ретрансляторов (кроме тех, что запускает nop, и ретранслятора mids, обычно вижу только ещё 2 или 3)? у нас нет добровольцев или проверка аптайма отклоняет многих? 01:13 < Sheige> у меня их 8... наверное 01:14 < Sheige> (всё равно немного) 01:14 < athena> сколько будет, если не считать ретрансляторы mids и nop? 01:14 <@mids> 5 01:14 <@mids> источник: http://invisiblenet.net/iip/crypto/node.ref 01:15 < athena> хммм, ок... похоже, мне нужно скачать новый... всё же, около 20 публичных узлов было бы неплохо :) 01:15 <@mids> я _думаю_, что проверка аптайма слегка слишком строгая 01:16 <@mids> codeshark пришлось приостановить её некоторое время назад, когда сеть легла 01:16 <@mids> иначе она бы выкинула все ретрансляторы 01:17 <@nop> жёсткая проверка — это хорошо 01:17 <@nop> было бы больше проблем, если бы было много неработающих ретрансляторов 01:17 <@nop> лучше иметь меньшее число, но с надёжной работой ретрансляторов 01:17 <@mids> nop: ну... но повторные объявления, похоже, не работают 01:17 <@nop> чем пачку дрянных 01:17 <@nop> работают 01:17 <@mids> хм 01:17 <@nop> просто нужно время 01:17 <@nop> к тому же, если ты ретранслятор, ты не увидишь свой маршрут 01:17 <@mids> тогда почему у нас всего 7 :) 01:17 <@nop> из‑за стабильности ретрансляторов 01:18 <@nop> может потребоваться ещё несколько дней, чтобы они появились 01:20 <@nop> поговори об этом с codeshark 01:20 <@nop> у него будет больше подробностей 01:20 <@nop> я потестирую это с ним 01:20 <@mids> ок 01:21 <@mids> думаю, у меня почему‑то слишком много узлов подключается к моему ретранслятору 01:21 <@mids> но, возможно, пользователей намного больше, чем мы знаем :) 01:21 < athena> сколько у тебя подключений? 01:22 <@mids> не знаю, стоит ли мне это говорить 01:22 * mids ведёт переговоры по закрытому каналу 01:22 < athena> возможно, ты самый доступный ретранслятор 01:22 <@mids> хех, я бы так не сказал с учётом недавней нестабильности 01:22 < athena> я часто обнаруживаю, что не могу подключиться через половину хостов в node.ref 01:22 < athena> а когда начинаешь с 7, это не так уж много надёжных ретрансляторов 01:23 <@nop> ну, большинство из тех, что в сети, обычно работают 01:23 < athena> просто делюсь своим опытом... 01:24 <@nop> может, это недавно 01:25 <@mids> было бы интересно измерить аптайм... 01:25 <@mids> но... 01:25 < athena> нужно измерять это из топологически разнообразных точек 01:27 <@mids> nop: ты был бы против? 01:27 <@mids> если бы всё это не касалось анонимности, я бы с удовольствием увидел много статистики :) 01:27 <@nop> эм, если это раскрывает информацию для атак, то да 01:28 <@nop> возможно, позже мы поднимем неанонимную weary систему и соберём статистику 01:28 < athena> я бы сказала, что любая общедоступная статистика ДОЛЖНА публиковаться 01:28 <@nop> особенно по мере роста 01:28 < athena> опирайтесь на безопасность IIP, а не на сокрытие информации 01:28 <@nop> ну, athena, если бы кто‑то собирал статистику, её следовало бы публиковать 01:28 <@nop> но пока никто этого не делает 01:28 <@nop> кто это делает — пожалуйста, публикуйте свои результаты 01:28 <@nop> ;) 01:29 < athena> может, я и займусь :p 01:29 <@mids> ну... я попробую собирать статистику «честным» способом 01:29 <@mids> не злоупотребляя полномочиями моего публичного узла 01:29 <@mids> то, что я смогу собрать таким образом, сможет любой 01:29 < athena> именно это я и имела в виду, отлично 01:30 < ArdVark> почему бы не злоупотребить властью публичного узла и не показать нам, что это даёт, mids? 01:30 <@mids> если я сейчас исчезну из чат‑системы IIP... значит, кому‑то не нравится, что я собираю статистику ;) 01:30 <@mids> ArdVark: возможно, это следующий шаг... 01:30 < athena> ArdVark: лол, отличный пункт! поскольку любой может стать публичным узлом... 01:30 < athena> s/anyway/anyone/ 01:31 <@mids> athena: установи публичный ретранслятор — и вперёд :) 01:31 < ArdVark> я хочу видеть отчёты как о сбоях, так и об успехах этого зверя 01:32 <@mids> было бы круто иметь 100 «агентств», которые запускают публичные ретрансляторы для логирования соединений и заодно помогают повысить анонимность 01:33 < ArdVark> к другой теме, не закрывая текущую: были ли мысли добавить вики на invisiblnet? или слишком хлопотно? 01:33 <@mids> вики как в wikiwiki? 01:33 < ArdVark> да 01:33 <@mids> эти $#@&%@ инфоботы уже что‑то вроде вики 01:33 < athena> mids: откуда ты знаешь, что я уже не запускаю публичный ретранслятор ;) 01:34 < ArdVark> я обожаю этих инфоботов, mids ;) 01:34 <@mids> ArdVark: знаю, что да 01:34 <@mids> ArdVark: если поставить веб‑сервер «за» IIP... тогда можно установить на него вики 01:35 < ArdVark> ок, разумно, полагаю 01:35 <@mids> но запускать веб‑сервер поверх IRC — не лучшая идея 01:35 < ArdVark> нет, я имел в виду веб‑сайт 01:35 <@mids> о 01:35 <@mids> ты имеешь в виду на обычном сайте 01:35 < ArdVark> да 01:36 <@mids> думаю, так можно 01:36 <@mids> с другой стороны... можно использовать и публичную вики.... 01:36 < ArdVark> хорошо 01:37 <@mids> думаю, нам не стоит ставить вики на sourceforge... не сейчас 01:37 <@mids> так как это требует работы по установке/настройке и т. п. 01:38 <@mids> но кто‑то может поднять вики, и тогда IIP сможет на неё ссылаться 01:38 < ArdVark> ок 01:39 <@mids> ArdVark: но, возможно, общественная вики для IIP (как сейчас у Freenet) — это то, что нужно 01:39 <@mids> . 01:39 < ArdVark> да, ок 01:41 <@mids> я пойду спать. не стесняйтесь продолжать болтать здесь :) 01:41 < athena> спокойной ночи, mids 01:49 <@mids> для тех, кто хочет поиграться с вики: http://mids.student.utwente.nl/~mids/phpwiki/ 01:49 <@mids> мне всё равно, что вы с ней сделаете :) 02:00 -!- mode/#iip-dev [+o codeshark] by Trent --- Журнал закрыт Wed Sep 04 07:03:17 2002