Встреча разработчиков I2P - 19 октября 2004 года

14:03 <jrandom> 1) 0.4.1.3 14:03 <jrandom> 2) Tunnel test time и время обработки отправки 14:03 <jrandom> 3) стриминговая библиотека 14:03 <jrandom> 4) files.i2p 14:03 <jrandom> 5) ??? 14:03 <jrandom> 0) привет 14:03 * jrandom машет 14:04 <modulus> привет-привет 14:04 <jrandom> еженедельные статусы выложены @ http://dev.i2p.net/pipermail/i2p/2004-October/000469.html 14:04 <deer_> <fidd> здорово 14:04 <jrandom> я не уделил много времени заметкам, так что они довольно краткие 14:05 <jrandom> но, такова жизнь 14:05 <jrandom> переходим к 1) 0.4.1.3 14:05 <jrandom> релиз вышел на днях и он... ну... в основном как прежде 14:05 <jrandom> работает достаточно хорошо для большинства задач, но не настолько надёжно, как хотелось бы 14:06 <jrandom> пропускная способность всё ещё низкая, но это известная проблема, которую будем решать в 0.4.2 14:06 <jrandom> как упоминалось в письме, я не ожидаю больше релизов 0.4.1.* 14:07 <jrandom> мне больше особо нечего добавить — у кого-нибудь есть комментарии / опасения? 14:07 <deer_> <newsbyte> да: что насчёт зависания? 14:09 <jrandom> я не исключаю, что ваша машина зависла из‑за I2P, но очень сомневаюсь 14:09 <jrandom> никто больше никогда об этом не сообщал ни на одной платформе 14:09 <deer_> <newsbyte> ну... это должно быть как‑то связано, если не напрямую, ИМХО 14:09 <deer_> <newsbyte> может, дело в Java? 14:10 <jrandom> у вас 1.5 на w2k? 14:10 <jrandom> или 1.4.2_05? 14:10 <deer_> <newsbyte> нет, 1.5 14:10 <jrandom> ок 14:10 <deer_> <newsbyte> не исключаю, что это что‑то ещё, разумеется 14:11 <deer_> <newsbyte> может совпадение, что это случилось два раза 14:11 <jrandom> ну, мы можем обсудить после встречи, как найти причину, если хотите 14:11 <deer_> <newsbyte> но в прошлый раз... не знаю... ничего особо больше не работало, тогда 14:11 <deer_> <dinoman> у меня 1.5 на w2k работает хорошо :) 14:11 <deer_> <newsbyte> впрочем, да 14:11 <deer_> <newsbyte> разве нет какого‑нибудь простого отладочного лога или чего‑то такого? 14:11 <jrandom> если это повторится, пожалуйста, пришлите мне wrapper.log и logs/log-router-*.txt 14:11 <deer_> <newsbyte> это может быть полезно при зависании 14:11 <jrandom> логов там больше, чем грязи ;) 14:12 <jrandom> ок, круто, dinoman 14:12 <jrandom> возможно, это из‑за взаимодействия с вашим программным файрволом 14:12 <deer_> <newsbyte> может быть 14:12 <jrandom> но да, перекиньте мне логи, если это повторится 14:12 <jrandom> (пожалуйста :) 14:12 <deer_> <newsbyte> ну, если бы оно просто блокировалось — это я бы понял 14:12 <deer_> <newsbyte> но полный фриз... не знаю... было жутковато 14:13 <deer_> <newsbyte> с хорошей стороны: у меня сейчас 27/63 14:13 <jrandom> здорово 14:13 <jrandom> ок, у кого‑нибудь ещё вопросы/комментарии/опасения по 0.4.1.3? 14:13 <deer_> <newsbyte> пожалуй, попрошу Whoo провести меня через эту eep‑штуковину 14:13 <deer_> <dinoman> просто не используйте это с Sygate Personal Firewall — очень плохо 14:13 <deer_> <newsbyte> почему? 14:14 <deer_> <dinoman> краш 14:14 <deer_> <newsbyte> да; вы забыли 6) прибыль!! 14:14 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:14 <deer_> <newsbyte> краш? 14:14 <deer_> <newsbyte> эмм 14:14 <jrandom> dinoman: падает ваша ОС? файрвол? I2P? 14:14 <deer_> <newsbyte> ну, тогда это бы всё объяснило, да? ;-) 14:15 <jrandom> newsbyte: вы используете Sygate Personal Firewall? 14:15 <deer_> <newsbyte> ага 14:15 <deer_> <newsbyte> ну, не на моём router 14:15 <deer_> <newsbyte> но на компе — да 14:15 <deer_> <newsbyte> похоже, мы что‑то нашли 14:16 <deer_> <DrWoo> newsbyte: /join #i2p-chat, чтобы jrandom смог завершить свою встречу 14:16 <deer_> <newsbyte> хотя, судя по всему, оно не падает/не зависает сразу 14:16 <deer_> <dinoman> оc — он валит Windows 14:16 <deer_> <newsbyte> ? 14:16 <deer_> <newsbyte> jrand уже здесь 14:16 <deer_> <dinoman> сорри, отвлёкся 14:16 <jrandom> ок, возможно, мы посмотрим, что именно SPF ломает 14:16 <jrandom> если больше ничего по 0.4.1.3, переходим к 2) Tunnel test time и времени обработки отправки 14:17 <jrandom> вчера была дискуссия по тайм‑ауытам, и в целом иногда вещи просто занимают слишком много времени 14:17 <jrandom> я не думаю, что всплески, которые видны на http://dev.i2p.net/~jrandom/processingTime.webp, обоснованны 14:18 <jrandom> ну, они реальные — действительно иногда занимает столько 14:18 <jrandom> я имею в виду, что мы должны суметь от них избавиться 14:18 <jrandom> некоторая очередь неизбежна, но если аккуратнее подходить к тому, что принимаем, мы сможем её сократить 14:19 <jrandom> задержки, вероятно, также вызваны временны́ми всплесками времени обработки задач, которые мы можем отладить по полной 14:20 <jrandom> в целом же очередь сообщений выглядит нормальной, даже если временами это даёт всплески в тестах Tunnel 14:20 <deer_> <newsbyte> чёрт... хотел бы, чтобы freenet и i2p действительно объединились... кажется, прогресс шёл бы быстрее и было бы полезно обоим 14:20 <deer_> <Ragnarok> да, не понимаю, почему fsck был бы полезен для обработки jon :) 14:20 <deer_> <Ragnarok> s/jon/job/ 14:21 <jrandom> есть большой потенциал для сотрудничества, но у этих проектов очень разные цели 14:21 <jrandom> !thwap Ragnarok 14:21 <deer_> <newsbyte> эмм 14:21 <jrandom> о, одна вещь, которую я упоминал вчера 14:21 <deer_> <newsbyte> я не считаю, что цели проектов настолько уж различаются... 14:22 <deer_> <DrWoo> jrandom: технические цели 14:22 <jrandom> newsbyte: мы можем обсудить это в 5) ??? или позже, если хотите, сейчас у нас 2) 14:22 <deer_> <DrWoo> упс newsbyte: технические цели 14:22 <deer_> <Ragnarok> хехе 14:22 <deer_> <newsbyte> да, и 3) прибыль! согласно традициям /.! 14:22 <deer_> <newsbyte> :-) 14:22 <deer_> <Demokritos> не могу поверить, что Tor не обратно совместим с 0.0.8 до 0.0.8.1 14:23 <jrandom> в тестировании Tunnel есть нижняя граница периода теста — сейчас по умолчанию 5 секунд 14:23 <jrandom> в предыдущем релизе был жёсткий лимит 30 секунд, но вы можете настроить своё время теста Tunnel, обновив http://localhost:7657/configadvanced.jsp и добавив "router.tunnelTestMinimum=10000" (или другое — значение в миллисекундах) 14:23 <deer_> <newsbyte> эти секунды — они алхимагические? 14:24 <jrandom> значение по умолчанию 5 с должно быть нормальным 14:24 <deer_> <Demokritos> вообще-то я обновил Tor позавчера, потому что он перестал работать, и теперь сеть опять говорит мне, что у меня несовместимая версия... что за.. 14:24 <deer_> <Demokritos> о... всем привет :) 14:24 <jrandom> newsbyte: время теста Tunnel — это MAX(avgTunnelTestTime*2, minTunnelTestTime) 14:25 <jrandom> (у нас есть minTunnelTestTime, потому что иначе серия быстрых тестов могла бы вызвать каскадный сбой) 14:26 <jrandom> подробности можно найти на http://dev.i2p.net/cgi-bin/cvsweb.cgi/i2p/history.txt?rev=HEAD 14:26 <deer_> <newsbyte> хмм 14:26 <deer_> <Demokritos> это действительно смешно... кадровое агентство требует, чтобы я использовал Internet Explorer, иначе я не могу подать заявку 14:27 <jrandom> *кхм* вы же понимаете, что эти логи встреч выкладываются в веб, да? :) 14:27 <deer_> <Demokritos> <-- не слишком хорош в английском 14:27 <deer_> <newsbyte> правда?! 14:27 <deer_> <newsbyte> Привет, мам! 14:27 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:27 <deer_> <Demokritos> эм, извините. я мешаю встрече... я ухожу 14:28 <jrandom> да нет, останьтесь, пожалуйста, но обсуждайте i2p‑вещи ;) 14:28 <deer_> <newsbyte> не переживай; мешать — это искусство, просто присматривай за мной — и научишься 14:28 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:28 <jrandom> ок, что‑нибудь ещё по 2) Tunnel test time и времени обработки отправки ? 14:28 <deer_> <Ragnarok> внимание, люди 14:29 -!- znation [~znation@ip68-226-31-250.tc.ph.cox.net] вышел [Read error: 60 (Operation timed out)] 14:29 <jrandom> если нет, переходим к 3) стриминговая библиотека 14:29 <jrandom> как упоминалось в статус‑заметках, большой прогресс 14:29 -!- znation [~znation@ip68-226-31-250.tc.ph.cox.net] присоединился к #i2p 14:29 <deer_> <newsbyte> вами сделано? 14:29 <jrandom> ещё не готовы, но надеюсь на живые тесты на следующей неделе 14:30 <jrandom> я работал над стриминговой библиотекой, да 14:30 <jrandom> я наконец заставил её ping()'ить сегодня днём ;) 14:30 <deer_> <Ragnarok> круто :) 14:31 <jrandom> ок, мне особо нечего добавить 14:31 <jrandom> у кого‑нибудь есть вопросы / комментарии / опасения? 14:31 <deer_> <newsbyte> эмм... скорость? 14:31 <jrandom> со скоростью всё хорошо 14:31 <deer_> <baffled> какого ускорения/пропускной способности вы ожидаете? 14:31 <jrandom> ожидаю значительного роста пропускной способности 14:32 <deer_> <newsbyte> он сказал, что ожидает штраф 14:32 <deer_> <newsbyte> за превышение скорости 14:32 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:32 <jrandom> кроме того, для коротких соединений запрос/ответ задержка существенно снизится 14:32 <jrandom> (вдвое) 14:32 <deer_> <dinoman> вау 14:32 <deer_> <dinoman> это с использованием UDP? 14:33 <jrandom> новая библиотека также даёт доступ ко всем полезным настраиваемым параметрам обычных TCP‑стеков, так что приложения смогут тонко подстраивать свою конфигурацию 14:33 <jrandom> нет, dinoman, это работает поверх I2CP I2P 14:33 <deer_> <dinoman> вау ×2 14:33 <jrandom> (хотя через месяц или около того мы напишем похожий код, чтобы получить UDP‑транспорт..) 14:34 <jrandom> ну, посмотрим. 14:34 <deer_> <newsbyte> потому что...? 14:34 <jrandom> ещё много работы 14:34 <jrandom> потому что что? 14:34 <deer_> <newsbyte> ну, разве TCP не может это тоже? 14:35 <jrandom> о, почему мы перейдём на UDP? http://www.i2p.net/todo#transport 14:35 <deer_> <newsbyte> помню ту же дискуссию в freenet, но они пока держатся TCP 14:35 <jrandom> к тому же TCP — это универсальный потоковый транспорт; мы можем сильно упростить его, так как можем терпеть некоторую степень «неупорядоченности» 14:35 <deer_> <newsbyte> не то чтобы все их решения были хорошими ;-) 14:36 <jrandom> newsbyte: я следил за теми обсуждениями, и мы перейдём на UDP 14:36 <jrandom> (это не значит, что freenet неправ — у них другие ограничения) 14:37 <deer_> <Ragnarok> i2p не стоит слишком близко сравнивать с freenet. Технически они очень разные. 14:37 <deer_> <newsbyte> (или: они ВСЁ‑ТАКИ неправы ;-) 14:37 <jrandom> я не считаю, что их использование TCP сейчас неверно, так же как не считаю неправильным прежнее использование TCP в I2P. прогресс требует маленьких шагов 14:38 <deer_> <mule_iip> newsbyte следит, чтобы встречи не были слишком короткими 14:38 <jrandom> хех 14:38 <deer_> <newsbyte> ага, нет ничего хуже коротких встреч 14:38 <deer_> <newsbyte> иначе не успеешь съесть весь попкорн и выпить всё пиво 14:38 <jrandom> ок, что‑нибудь ещё по 3) стриминговая библиотека ? 14:39 <jrandom> если нет, 4) files.i2p 14:39 <deer_> <Ragnarok> думаю, всё ок 14:39 <deer_> <newsbyte> ну, я-то знаю, что я ок 14:39 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:39 <deer_> <newsbyte> и забавный тоже 14:39 <deer_> <newsbyte> большую часть времени 14:39 <deer_> <newsbyte> и ещё раздражающий 14:39 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:39 <jrandom> я просто хотел отметить files.i2p — новый поисковик в i2p 14:40 <deer_> <newsbyte> ага, ясно 14:40 <deer_> <newsbyte> я надеялся, что это будет о разворачивании eepsite (сайта внутри I2P) 14:41 <jrandom> интересный момент: с его помощью можно попасть на eepsites, которые уже не работают, так как он кэширует 14:41 <deer_> <baffled> он кэширует всё? 14:41 <deer_> <newsbyte> все поисковики до сих пор серверные? 14:41 <deer_> <Ragnarok> интересно. Сейчас это не должно быть слишком сложно :). 14:41 <jrandom> baffled: кэширует text/html, насколько я вижу 14:42 <deer_> <mule_iip> по крайней мере, там есть ограничения по размеру и типам файлов, так что фильмы он не кэширует 14:42 <deer_> <baffled> ага, я так и думал, не бинарники. 14:42 <deer_> <newsbyte> я имею в виду, они не на js, полагаю? 14:43 <jrandom> он использует nutch, если кто-то хочет копнуть глубже. или, уверен, мы уговорим автора сайта повесить форму обратной связи или что‑то в этом роде ;) 14:43 <jrandom> newsbyte: верно, это просто обычный сайт, размещённый анонимно 14:43 <jrandom> на сайте размещён поисковик (как google) 14:44 <jrandom> в любом случае, просто хотел упомянуть 14:44 <jrandom> ещё в последнее время появилось много блогов, что, ИМХО, очень круто 14:44 <jrandom> моя папка закладок 'eep' почти заполняет экран :) 14:44 <deer_> <Ragnarok> хе‑хе, myi2p случается сам собой :) 14:45 <jrandom> тебе обязательно надо поднимать больные темы, да, ragnarok? ;) 14:45 <deer_> <Ragnarok> сорри :) 14:46 <jrandom> ок, у кого‑нибудь есть вопросы/комментарии/опасения насчёт files.i2p? 14:46 <jrandom> если нет, позвольте перейти к 4.1) biff 14:46 * jrandom чуть не забыл про biff 14:46 <jrandom> postman, ты тут? 14:47 <deer_> <newsbyte> кажется, он занят biff'ом 14:47 <jrandom> ну, если нет, biff — это новый офигенный бот оповещений о почте 14:47 <jrandom> если у вас есть почтовый аккаунт на mail.i2p, вы можете попросить biff уведомлять вас о новой почте 14:47 <deer_> <newsbyte> у него есть архивы? 14:48 <jrandom> newsbyte: biff — это только бот‑уведомлятор, письма хранятся на почтовом сервере (и доступны через ваш обычный почтовый клиент — kmail и т. п.) 14:48 <jrandom> см. http://www.postman.i2p/ 14:49 <jrandom> ок, так что да, зайдите на eepsite или загляните в #mail.i2p там 14:49 <deer_> <newsbyte> сделаю, как только подниму свой eepsite 14:49 * jrandom особо больше не знает насчёт biff — переадресуйте вопросы postman'у 14:50 <jrandom> вместо этого можем перейти к 5) ??? 14:50 <deer_> <newsbyte> именно 14:50 <jrandom> есть ещё что‑нибудь, что хотите поднять? 14:50 <deer_> * mule_iip поднимает руку, чтобы получить голос: хотел бы напомнить о моих стойких проблемах с FCP поверх I2P. но, вероятно, это подождёт и будет автомагически решено в 0.4.2. 14:50 <deer_> <newsbyte> да, и про фриз 14:50 <jrandom> надеюсь, mule_iip 14:50 <deer_> <mule_iip> ок, буду вашей тестовой платформой :) 14:50 <jrandom> newsbyte: есть что обсудить по этому поводу? сможете просто прислать мне по почте ваши логи, если это повторится? 14:51 <jrandom> о, mule, это было бы круто 14:51 * jrandom обязательно воспользуется этим 14:51 <deer_> <newsbyte> ну... я смогу их отправить, если всё зависло? 14:51 <jrandom> файлы пишутся на диск. 14:51 <jrandom> когда перезапустите, пришлите мне логи 14:51 <deer_> <newsbyte> то есть, в таком случае я мог бы отправить их сейчас, раз они где‑то должны быть 14:51 <jrandom> (пожалуйста) 14:51 <deer_> <dinoman> я был на форуме и увидел, что jabber-сервис исчез. это был наш? если да, я бы хотел поднять один, если это ок? 14:51 <jrandom> но файлы ротируются, newsbyte 14:52 <jrandom> у duck и demonic_1 в разное время были jabber‑серверы, но, похоже, большая часть IM‑активности i2p была в irc 14:52 <deer_> <newsbyte> файлы ротируются? наверняка он хранит прилично данных, прежде чем начинать удалять? 14:53 <jrandom> newsbyte: ок, пришлите мне ваши логи, может, там что‑то есть 14:53 <deer_> <newsbyte> хорошо 14:53 <deer_> <newsbyte> эмм 14:54 <deer_> <newsbyte> чёрт 14:54 <deer_> <newsbyte> куча .log'ов 14:54 <deer_> <dinoman> ок 14:54 <deer_> <newsbyte> новичок никогда это не осилит 14:54 <deer_> <newsbyte> думаю, вы правы, что пока не делаете статью на /. 14:55 <jrandom> мы не торопимся 14:55 <deer_> <newsbyte> log-router.txt? 14:55 <jrandom> wrapper.log и logs/log-router-*.txt 14:56 <deer_> <newsbyte> и какой адрес почты использовать...? 14:56 <deer_> <fidd> dinoman, jabber‑сервер был бы круто, ИМХО 14:56 <jrandom> jrandom@i2p.net 14:56 <deer_> <newsbyte> доступный через i2p, надеюсь? 14:56 <deer_> <newsbyte> ;-) 14:56 <jrandom> newsbyte: вы можете положить свои логи на свой eepsite и прислать мне url 14:57 <jrandom> или отправьте письмо на jrandom@mail.i2p 14:57 <deer_> <newsbyte> точно! 14:57 <deer_> <newsbyte> хорошая идея! 14:57 <deer_> <newsbyte> есть только одна маленькая проблема: он ещё не поднят 14:57 <jrandom> ок, ещё что‑нибудь, что хотите обсудить? 14:57 <jrandom> ну, можем поработать над этим, newsbyte 14:57 <jrandom> (после встречи) 14:59 <deer_> <newsbyte> спасибо, но whoo уже помогает 14:59 <jrandom> если больше ничего... 14:59 <deer_> <newsbyte> нам бы подробный howto/wiki/сайт‑помощник/что‑нибудь в этом роде 14:59 * jrandom сворачивает 14:59 <deer_> <Jake_> хочу сказать для протокола: если публичный релиз i2p можно сделать до выборов в США 2 ноября, это сильно помогло бы в обеспечении стабильной демократии 14:59 <deer_> <newsbyte> а как же 6)? 14:59 <jrandom> newsbyte: хотели бы заняться этим? 15:00 <jrandom> newsbyte: согласен, было бы здорово получить побольше howto и справочной информации 15:00 <deer_> <Ragnarok> 6) Не существует.... числа 6 15:00 <deer_> <newsbyte> ну да, вроде бы, но со мной это странная штука 15:00 <deer_> <newsbyte> я за вики и публичные штуки, и бесплатно для всех, и всё такое 15:00 <deer_> <newsbyte> но моё эго протестует и хочет минимальный контроль 15:00 <jrandom> отлично 15:00 <deer_> <newsbyte> вот и разберись 15:00 <jrandom> хех 15:01 <jrandom> ну, если хотите сделать свой eepsite в виде вики под вашим контролем — тоже здорово 15:01 <deer_> <newsbyte> ага 15:01 <jrandom> хотя ugha.i2p довольно неплохо держится 15:01 <deer_> <newsbyte> я подумаю об этом 15:01 <jrandom> круто 15:02 <deer_> <newsbyte> 6 был бы про freenet‑i2p штуку 15:02 * jrandom сворачивает 15:02 * jrandom *baf* закрывает встречу </div> {% endblock %}