Встреча разработчиков I2P - 6 мая 2014

20:00:37 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1618 20:00:43 <bgwcb> ну, начинаем? 20:00:46 <iRelay> Title: zzz.i2p: Встреча вт. 6 мая — 20:00 UTC (at zzz.i2p) 20:00:57 <zzz> 0. Привет 20:00:57 <zzz> 1. Запрос на добавление hiddengate.i2p на домашнюю страницу консоли (см. следующий пост для деталей) 20:00:57 <zzz> 2. OMGWTFBBQ Лето, Европа — echelon 20:00:57 <zzz> 3. График релиза 0.9.13 20:01:06 <zzz> 0. Привет 20:01:09 <zzz> привет 20:01:11 <eche|on> привет! 20:01:15 <psi> привет 20:01:16 <topiltzin> привет 20:01:23 <nombra> o/ (переподключился как раз вовремя) 20:01:38 <kytv> hola 20:01:49 <Yi> что это? 20:01:50 <zzz> Большинство пунктов короткие, ограничим каждый 15 минутами 20:02:00 <hghoster> всем привет 20:02:05 * mokosoul ускользает, пока никто не заметил, что он был на встрече. 20:02:08 <zzz> 1. Запрос на добавление hiddengate.i2p на домашнюю страницу консоли 20:02:16 <zzz> подробности по ссылке выше 20:02:42 <zzz> hghoster подал заявку для hiddengate.i2p. Расскажите, пожалуйста, немного о сайте? 20:03:52 <hghoster> HiddenGate — проект для русскоязычных пользователей I2P. Цель: выпускать онлайн/офлайн «Вестник I2P» — издание, которое знакомит с I2P и рассказывает, как к нему подключиться. 20:04:00 <hghoster> у нас есть wiki, форум, имиджборд 20:04:06 <EinMByte> привет 20:04:47 <EinMByte> hghoster: то есть... можно сказать, это некий сайт-помощник? 20:05:03 <hghoster> итак... мы уже опубликовали первую версию издания. также несколько ребят продолжают наполнять wiki техническими статьями 20:05:04 <kytv> для удобства, ToS на EN: http://hiddengate.i2p/wiki/ToS#Terms_of_Service 20:05:04 <zzz> ок, спасибо. Есть вопросы или комментарии? Особенно хотелось бы услышать мнение русскоязычных. 20:05:08 <iRelay> Title: HiddenGate Wiki: HiddenGate Wiki (на hiddengate.i2p) 20:05:27 <bgwcb> hghoster: цензурируемая имиджборда, но это, наверное, хорошо, потому что мы, хорошие русские анонимусы, не любим cp 20:05:29 <EinMByte> Я заходил на сайт раньше, выглядит хорошо 20:05:50 <EinMByte> единственное замечание: главная целиком на русском 20:05:55 <hghoster> EinMByte: да. наша цель — сделать площадку, где новые пользователи не увидят cp и прочего шок-контента 20:06:15 <hghoster> только для обсуждения политики, интересов и т. п. без треша, без cp 20:06:48 <hghoster> EinMByte: но есть одна-две страницы на английском, например ToS. подождите минутку, пожалуйста 20:07:08 <EinMByte> Тогда, возможно, было бы неплохо добавить краткое вступление по-английски? 20:07:08 <EinMByte> (даже если остальной сайт на русском) 20:07:08 <EinMByte> Звучит хорошо 20:07:14 <zzz> hghoster выложил ToS на английском и русском, как требуется: http://hiddengate.i2p/wiki/ToS 20:07:18 <iRelay> Title: HiddenGate Wiki: HiddenGate Wiki (на hiddengate.i2p) 20:07:20 <EinMByte> zzz: учитывая число русскоязычных пользователей, думаю, это будет хорошее дополнение 20:07:22 <hghoster> zzz, спасибо 20:07:48 <EinMByte> Я бы хотел видеть хотя бы одно предложение на английском на главной 20:08:05 <EinMByte> потому что визит на hiddengate.i2p был для меня довольно сбивающим с толку 20:08:31 <EinMByte> и, думаю, так будет для большинства не русскоязычных пользователей I2P 20:08:45 <EinMByte> тем не менее я поддерживаю предложение 20:09:18 <zzz> есть ещё комментарии от русских пользователей здесь — bgwcb denixx_ Nyakov? 20:09:38 <hghoster> мы можем разместить сверху первой страницы приветственный текст, объясняющий нерусскоязычным пользователям, куда они попали 20:10:12 <EinMByte> hghoster: именно это я и имею в виду 20:10:19 <hghoster> я логирую нашу беседу, обсудим это позже тоже 20:10:21 <hghoster> думаю, они могут спать :) но не bgwcb 20:10:22 <Nyakov> думаю, это хорошая идея 20:10:36 <bgwcb> я думаю, если hiddengate попадёт на стартовую страницу, это наполнит hiddengate хорошим контентом 20:10:37 <hghoster> окей, я запомню, спасибо 20:10:49 <EinMByte> В конце концов, предполагаю, что пользователи, переходящие из панели управления, увидят именно главную страницу 20:10:49 <zzz> hghoster, на прошлой неделе в #ru мне говорили, что на вашем сайте очень мало контента. Какие планы по его увеличению? 20:10:53 <Yi> думаю, всё ок 20:11:12 <zzz> мы не хотим «мертвых» сайтов на нашей домашней странице 20:11:17 <user@kyirc> +1 за приветственную фразу. домен на английском, и я тоже мог бы попасть на сайт, а потом не понимать, что это такое — довольно раздражает, даже если остальное всё равно будет для меня непонятно 20:11:53 <bgwcb> и это хорошая идея, потому что у них нет cp. новички могут бояться тёмных сетей, думая, что это убежище для педофилов и террористов 20:11:59 <hghoster> планы, конечно, хорошие :) есть ещё человек «Glavred», он идеолог этого проекта. я работаю над ним как админ. также есть несколько ребят, которые продолжают наполнять wiki 20:12:37 <hghoster> конечно, наполняется не так быстро, как хотелось бы. но мы всё равно продолжаем работу. пока кто-нибудь вроде мистера П. не закроет интернеты 20:12:48 <bgwcb> но тогда я бы хотел, чтобы на стартовой была http://rus.i2p с комментарием, что там есть немного шок-контента 20:12:50 <hghoster> простите за мой плохой английский 20:13:00 <iRelay> Title: I2P Wiki (на rus.i2p) 20:13:13 <zzz> не за что извиняться, всё отлично :)( 20:13:40 <zzz> ок, ещё комментарии? Пока возражений не слышал? 20:13:53 <dg> Звучит хорошо. 20:13:54 <EinMByte> zzz: насчёт «мертвых» сайтов — посмотри так: если сайт попадает на домашнюю, это может неплохо поднять трафик 20:14:09 <EinMByte> так что это может позитивно сказаться и на контенте 20:14:12 <dg> К тому же, мы всегда можем удалить сайт, если он «мертв» 20:14:21 <EinMByte> именно 20:14:45 <kytv> без возражений, но одно-два вводных предложения на английском (в тон языку имени хоста) были бы кстати. 20:15:26 <user@kyirc> подсказка в консоли могла/должна уже упоминать, что это по-русски. я за 20:16:08 <hghoster> сайт хостится вне России, так что, думаю, проблем не будет. я ещё C++-программист и у меня хорошая работа, так что деньги не проблема. главное — как эффективнее продвигать I2P. надеемся, что издание поможет 20:16:32 <hghoster> kytv: да, конечно 20:16:48 <zzz> тогда ок, hghoster, мы одобряем вашу заявку, и я добавлю его в 0.9.13. Спасибо, что пришли на встречу, и удачи с сайтом 20:16:48 <bgwcb> я за то, чтобы он появился на главной 20:16:48 <zzz> спасибо также нашим друзьям из #ru за помощь 20:16:50 <psi> (C++-программисты приглашаются помочь с i2pd и i2pcpp) <-- оффтоп 20:16:59 <zzz> идём дальше 20:16:59 <zzz> 2. OMGWTFBBQ Лето, Европа — echelon 20:17:01 <zzz> eche|on, расскажи нам об этом 20:17:03 <hghoster> всем спасибо! 20:17:08 <bgwcb> спасибо всем, это было интересно 20:17:19 <eche|on> BBQ 20:17:38 <eche|on> мы давно хотели устроить BBQ, я могу провести его этим летом, в Граце, Австрия 20:17:45 <eche|on> если хотим его сделать 20:18:18 <eche|on> деньги на еду/напитки в фонде, ИМХО, есть, вопрос лишь в том, придут ли люди на этот BBQ... 20:18:28 <EinMByte> было бы неплохо, но я, вероятно, не приду (по соображениям анонимности) 20:18:35 <zzz> когда? 20:18:46 <eche|on> скорее конец августа — сентябрь 20:19:21 <zzz> чтобы не конфликтовать с DEFCON, первая неделя августа 20:19:33 <eche|on> верно, знаю 20:19:48 <bgwcb> Это хорошая идея 20:19:58 <EinMByte> zzz: могу быстро добавить две вещи: один вопрос про Just Mail, другой про DerbyCon (оффтоп, сорри) 20:20:11 <psi> по теме конференций: orion и я, скорее всего, будем на DerbyCon 20:20:17 <eche|on> и я понимаю, что людей приедет немного, и я могу предоставить только место для BBQ, без ночёвки 20:20:23 <zzz> EinMByte, вы будете пунктом 4 в повестке 20:20:33 <EinMByte> zzz: спасибо 20:20:46 <zzz> psi, DerbyCon будет пунктом 5 в повестке 20:20:52 <psi> окей 20:20:56 <EinMByte> eсhe|on: bbq определённо хорошая идея 20:21:05 <EinMByte> если удастся собрать достаточно людей 20:21:38 <bgwcb> но почему хостинг за пределами России? 20:21:38 <zzz> кому интересен BBQ в Граце в конце августа / начале сентября, пожалуйста, напишите «yes» или «maybe» 20:21:53 <EinMByte> zzz: присутствие или просто поддержка 20:22:09 <zzz> присутствие. 20:22:15 <zzz> я скажу «maybe» 20:22:37 <bgwcb> maybe 20:22:56 <psi> «maybe» (если смогу добраться, что маловероятно) 20:23:11 <eche|on> хм, думаю, запущу опрос на forum.i2p? 20:23:26 <eche|on> в Грац удобно лететь через Франкфурт ;-) 20:23:40 <eche|on> но это дорого. знаю. 20:24:14 <zzz> eсhe|on, поддержка невелика... возможно, встреча или BBQ на какой-то конференции будет популярнее? 20:24:17 <EinMByte> я тоже думаю, лучше перенести это в форум или что-то такое 20:24:51 <bgwcb> где находится? 20:24:52 <eche|on> zzz: так будет лучше. если найдём подходящую конфу? 20:24:52 <bgwcb> извините, где именно 20:24:54 <EinMByte> 5? 20:24:54 <bgwcb> ? 20:24:55 <zzz> я бы с удовольствием устроил встречу летом, но в связке с конфой может быть логичнее 20:24:57 <eche|on> в этом году у меня нет времени на поездку в Лас-Вегас 20:25:45 <eche|on> (снова) 20:25:48 <eche|on> но если хотите что-то делать, деньги есть ^^ 20:25:48 <zzz> ок, отложим тему для проработки, может, через пару недель вернёмся с идеями 20:25:48 <eche|on> буду держать это в поле зрения 20:26:03 <EinMByte> хорошо 20:26:14 <zzz> идём дальше 20:26:18 <zzz> 3. График релиза 0.9.13 20:26:46 <zzz> прошло около 4 недель с 0.9.12, и наш обычный цикл 5–8 недель даёт релиз на конец мая 20:27:02 <dg> всего 4.. 20:27:11 <zzz> rfree хорошо исследовал проблемы в 0.9.12 с routers за фаерволом, и версия -14, похоже, сильно помогает 20:27:17 <EinMByte> что насчёт предполагаемых проблем с 0.9.12, они решены (если они вообще были)? 20:27:19 <zzz> так что он рекомендует выпустить релиз скоро. 20:27:28 <EinMByte> а, ясно 20:27:50 <zzz> похоже, это касается только routers за фаерволом, но это значит и всех пользователей TAILS 20:27:56 <eche|on> zzz: как продвигается susimail, закончил? 20:28:12 <zzz> да, я почти закончил с susimail на сейчас 20:28:24 <eche|on> ок, а у Tails следующий релиз когда? 20:28:25 <zzz> так что susimail + исправления для фаервола звучит достаточно для релиза 20:28:32 <eche|on> то есть к какой дате нам нужно успеть? 20:28:33 <zzz> то есть, может, через 2–3 недели? 20:28:58 <user@kyirc> -0 был плох для меня: на lin, без firewall'а, -4 починил доступность. потом на xp с firewall'ом -0 был почти непригоден. -14 работает отлично 20:29:04 <eche|on> сейчас нет проблем с более коротким циклом 20:29:24 <user@kyirc> не знаю насчёт проблемы с зависанием консоли, которая была на -14 20:29:36 <zzz> дедлайн для check-in — 16 или 23 мая, релиз — 19 или 26 мая 20:29:47 <eche|on> 16 мая было бы лучше (29-го праздник) 20:29:50 <dg> Я за 16/19, при условии что нет дедлоков и прочего. 20:30:10 <dg> Если пользователи всё ещё страдают, лучше повременить. 20:31:10 <zzz> ОК, давайте целиться в дедлайн 16-го и релиз 19-го. Если останутся нерешённые проблемы, отложим. 20:31:20 <EinMByte> ок 20:31:45 <user@kyirc> на xp всё отлично. проблема с консолью в МОЁМ случае может быть вызвана мной: я пробовал плагин, который всё ещё зависел от старой версии jetty. возможно, это что-то изменило в моих настройках, потому что проблемы остались даже после удаления плагинов. но это только в МОЁМ случае 20:32:14 <user@kyirc> если больше ни у кого этой проблемы нет, то -14 — хороший кандидат на релиз, имхо 20:32:49 <zzz> идём дальше: 4) EinMByte Just Mail 20:32:49 <EinMByte> да, небольшой вопрос 20:32:49 <EinMByte> orion: ding 20:32:54 <EinMByte> Итак, мой вопрос: удалось ли orion связаться 20:33:07 <EinMByte> и во-вторых: что, чёрт возьми, они делают 20:33:16 <EinMByte> имхо, не похоже, что это может работать 20:33:20 <zzz> он получил ответ и добавил меня в копию, там почти ничего не было сказано 20:33:26 <EinMByte> так что думаю, им нужен совет 20:33:30 <EinMByte> zzz: можешь вставить 20:33:38 <EinMByte> мне интересно 20:34:04 <EinMByte> как я писал на http://zzz.i2p/topics/1614, я сомневаюсь в их идеях 20:34:10 <iRelay> Title: zzz.i2p: Just Mail Kickstarter (на zzz.i2p) 20:34:28 <EinMByte> * в реализуемости их идей 20:35:09 <zzz> Я вставлю это в тот тред после встречи. Это просто маркетинговая чушь, ничего толком не объясняет. 20:35:26 <EinMByte> хорошо, спасибо 20:35:44 <zzz> ещё что-нибудь по Just Mail? 20:35:47 <EinMByte> думаю, для пункта 4 достаточно; похоже, ничего не выйдет 20:36:12 <EinMByte> (мне жаль и тех, кто вложился) 20:36:25 <zzz> идём дальше 20:36:37 <zzz> 5) DerbyCon EinMByte psi orion 20:36:55 <psi> думаю, orion и я сможем приехать на DerbyCon 20:37:00 <EinMByte> ещё раз: хотелось бы знать статус по этому 20:37:07 <EinMByte> окей, доклады уже есть? 20:37:20 <psi> я надеялся, что вы двое сможете сделать доклад 20:37:29 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1579 20:37:33 <iRelay> Title: zzz.i2p: Derbycon Louisville 24–28 сентября (на zzz.i2p) 20:37:44 <EinMByte> zzz: нет шансов, что ты выступишь? 20:38:20 <zzz> Шанс есть, но я голосую за нашего PR-щика orion 20:38:24 <EinMByte> и ещё: кто-нибудь знает, транслируют ли эти доклады? 20:38:50 <psi> если да, ты всегда можешь одеться как Юнибомбер (str4d) 20:39:25 <zzz> psi, orion, рекомендую немедленно связаться с Adrian, чтобы узнать расписание и процесс CFP, и понять, какой доклад будет уместен 20:39:35 <psi> окей 20:39:46 <zzz> Это в основном инфосек-конфа, сильно отличается от DEFCON/HOPE/CCC и т. п. 20:40:39 <EinMByte> Важно, чтобы у нас был доклад — это точно поможет распространить информацию 20:40:54 <EinMByte> (и больше шансов на академические исследования) 20:41:13 <zzz> к слову о HOPE: http://zzz.i2p/topics/1507 20:41:19 <iRelay> Title: zzz.i2p: HOPE X (на zzz.i2p) 20:41:36 <zzz> и DEFCON: http://zzz.i2p/topics/1556 20:41:42 <iRelay> Title: zzz.i2p: DEFCON 2014 (на zzz.i2p) 20:42:07 <zzz> в любом случае, psi и orion, если вы поедете на DerbyCon, есть шанс, что и я поеду. 20:42:18 <zzz> eсhe|on, BBQ в Louisville? 20:42:22 <EinMByte> в идеале у нас был бы доклад на всех этих конференциях 20:42:30 <psi> о, звучит здорово, BBQ в KT 20:42:51 <zzz> KY 20:43:02 <psi> это KY? чёрт 20:43:50 <zzz> двум или трём из вас стоит совместно подготовить доклад и обойтись без меня. Так будет лучше :) 20:44:00 <zzz> ещё что-нибудь для встречи? 20:44:10 * zzz разогревает буфер 20:44:14 <user@kyirc> это не тема повестки, но, думаю, нам стоит задуматься об официальной домашней странице внутри сети. www.i2p2.i2p — некрасиво. её выбрали, чтобы соответствовать домену публичного интернета i2p2.de. поскольку это больше не наш основной адрес, стоит подумать о более красивом домене внутри сети. например, i2p.i2p. не уверен, имеет ли смысл geti2p.i2p, так как больше не нужно _get_ i2p. 20:44:23 <eche|on> zzz: Louisville, когда, где? 20:44:39 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1579 20:44:44 <iRelay> Title: zzz.i2p: Derbycon Louisville 24–28 сентября (на zzz.i2p) 20:44:53 <user@kyirc> не срочно, но стоит подумать, и это легко «починить» 20:45:22 <EinMByte> да, новая домашняя страница была бы неплоха 20:45:22 <eche|on> хм, на эти даты я планировал быть в Шотландии 20:45:30 <zzz> user, это welterde. В консоли router'а мы убрали все упоминания, теперь указываем на i2p-projekt.i2p 20:45:59 <user@kyirc> что тоже не идеально, из-за буквы k 20:45:59 <zzz> спасибо всем за хорошую встречу 20:46:09 <eche|on> надо будет посмотреть расписания 20:46:20 <EinMByte> zzz: последний вопрос: планируете регулярные встречи 20:46:30 <user@kyirc> так как это ссылка, не такая уж проблема, но всё же англоязычное имя было бы лучше, имхо 20:46:44 <EinMByte> (если это уже так — то ок?) 20:47:02 <zzz> EinMByte, мы проводим встречи по мере необходимости. Любой может назначить встречу в любое время по любой теме. 20:47:17 <EinMByte> zzz: хорошо 20:47:23 <user@kyirc> что не так с i2p-project.i2p? уже кем-то зарегистрирован? 20:47:47 <eche|on> но Louisville удобен для поездки и находится в центре 20:47:50 <zzz> EinMByte, http://zzz.i2p/topics/1491 20:47:55 <iRelay> Title: zzz.i2p: Project Meetings (на zzz.i2p) 20:48:37 <EinMByte> Я думаю о встрече по i2pcpp 20:48:42 <EinMByte> но мне нужно обсудить это с orion 20:48:44 <zzz> если мы едем на DerbyCon, стоит попробовать убедить Lance тоже поехать 20:50:03 <eche|on> ок, держу это в голове и пойду спать 20:50:04 <eche|on> до встречи 20:50:19 <zzz> любой доклад должен быть очень крутым, чтобы его приняли. DerbyCon был маленьким в первый год, но сейчас это, кажется, уже 4-й. У нас есть небольшой «вход» через irongeek, но это не только его шоу. 20:50:55 <EinMByte> кстати, я готов посмотреть слайды и т. д. Не уверен, что это сильно поможет, но мало ли 20:51:51 <EinMByte> во всяком случае, пока