Kısa özet

Hazır bulunanlar: deer, duck, hypercubus, Masterboy, mihi, Nightblade, tessier, wilde

Toplantı Günlüğü

[22:59] <duck> Sal Haz 1 21:00:00 UTC 2004 [23:00] <duck> selam millet! [23:00] <mihi> merhaba duck [23:00] <duck> http://dev.i2p.net/pipermail/i2p/2004-June/000250.html [23:00] <duck> önerim: [23:00] * Masterboy #i2p kanalına katıldı

[23:00] <duck> 1) kod ilerlemesi [23:00] <duck> 2) öne çıkan içerik [23:00] <duck> 3) testnet durumu [23:00] <duck> 4) ödül programları [23:00] <duck> 5) ??? [23:00] <Masterboy> merhaba:) [23:00] <duck> . [23:01] <duck> jrandom yok olduğuna göre bunu kendimiz yapmak zorundayız [23:01] <duck> (Günlük tuttuğunu ve bağımsızlığımızı doğruladığını biliyorum) [23:01] <Masterboy> sorun değil:P [23:02] <duck> gündemle ilgili bir sorun yoksa, ona bağlı kalmayı öneriyorum [23:02] <duck> yine de uymayacaksanız yapabileceğim pek bir şey yok :) [23:02] <duck> . [23:02] <mihi> ;) [23:02] <duck> 1) kod ilerlemesi [23:02] <duck> cvs’ye pek fazla kod gönderilmedi [23:02] <duck> Bu hafta kupayı ben kazandım: http://duck.i2p/duck_trophy.webp [23:03] * hypercubus’un henüz cvs hesabı yok [23:03] <Masterboy> peki kim bir şey gönderdi? [23:03] <duck> gizlice kod yazan var mı? [23:03] * Nightblade #I2P kanalına katıldı

[23:03] <hypercubus> BrianR bazı şeyler üzerinde çalışıyordu [23:04] <hypercubus> 0.4 yükleyicinin belki %20’sini kaba taslak hallettim [23:04] <duck> hypercubus: eğer elinde bir şeyler varsa diff’leri sağla, $dev senin adına commit eder [23:04] <duck> tabii ki katı lisans sözleşmeleri geçerli [23:05] <duck> hypercubus: harika, herhangi bir sorun / bahsetmeye değer bir şey var mı? [23:06] <hypercubus> henüz değil, ama muhtemelen preinstaller (ön yükleyici) kabuk betiklerini test etmek için birkaç BSD kullanan kişiye ihtiyacım olacak [23:06] * duck birkaç taşı ters çevirir [23:06] <Nightblade> yalnızca metin mi [23:07] <mihi> duck: duck_trophy.webp üzerinde hangisi sensin? [23:07] <mihi> ;) [23:07] <Nightblade> luckypunk’ta freebsd var, ayrıca ISS’imde de freebsd var ama yapılandırmaları biraz bozuk [23:07] <Nightblade> yani web barındırıcım olan ISS, comcast değil [23:08] <duck> mihi: gözlüklü soldaki. wilde, sağdaki bana kupayı uzatan kişi [23:08] * wilde el sallar [23:08] <hypercubus> seçeneklerin var… Java yüklüyse preinstaller’ı tamamen atlayabilirsin… Java yüklü değilse linux ikili (binary) veya win32 ikili (binary) preinstaller’ı (konsol modu) çalıştırabilir ya da genel bir *nix betik preinstaller’ı (konsol modu) çalıştırabilirsin [23:08] <hypercubus> ana yükleyici sana konsol modunu veya havalı GUI modunu kullanma seçeneği sunuyor [23:08] <Masterboy> yakında freebsd kuracağım, bu yüzden ileride yükleyiciyi de denerim [23:09] <hypercubus> tamam, güzel… jrandom dışında onu kullanan başka biri var mı bilmiyordum [23:09] <Nightblade> freebsd’de Java, “java” yerine “javavm” olarak çağrılır [23:09] <hypercubus> sun kaynaklarından derlenen sürüm mü? [23:09] <mihi> freebsd symlink’leri (sembolik bağlar) destekler ;) [23:10] <hypercubus> neyse, ikili (binary) preinstaller %100 tamam [23:10] <hypercubus> gcj ile yerel (native) olarak derleniyor [23:11] <hypercubus> sadece sizden kurulum dizinini istiyor ve sizin için bir JRE alıyor [23:11] <duck> w00t [23:11] <Nightblade> güzel [23:11] <hypercubus> jrandom, i2p için özel bir JRE paketliyor

[23:12] <deer> <j> . [23:12] <Nightblade> freebsd ports koleksiyonundan java’yı yüklerseniz, javavm adlı bir sarmalayıcı betik kullanırsınız [23:12] <deer> <r> . [23:12] <hypercubus> her neyse, bu iş neredeyse tamamen otomatik olacak [23:12] <deer> <r> . [23:12] <deer> <r> . [23:12] <deer> <r> . [23:12] <deer> <duck> r: kes [23:12] <deer> <r> . [23:12] <deer> <m> . [23:13] <deer> <m> aptal irc sunucusu, pipelining’i (istekleri ardışık iletme) desteklemiyor :( [23:13] <duck> hypercubus: bizim için bir tahmini zaman var mı? [23:14] <deer> <m> oops, sorun şu: “Nick change too fast” :( [23:14] <hypercubus> yine de bir aydan kısa sürede bitirmeyi bekliyorum, 0.4 sürüme hazır hale gelmeden önce [23:14] <hypercubus> ama şu anda geliştirme sistemim için yeni bir işletim sistemi derliyorum, bu yüzden yükleyiciye geri dönmem birkaç günü bulacak ;-) [23:14] <hypercubus> yine de sorun yok [23:15] <duck> tamam. o hâlde haftaya daha fazla haber var :) [23:15] <duck> başka kodlama yapıldı mı? [23:15] <hypercubus> umarım… tabii elektrik şirketi beni yine yarı yolda bırakmazsa [23:16] * duck #2’ye geçer [23:16] <duck> * 2) öne çıkan içerik [23:16] <duck> bu hafta çok sayıda akışlı ses (ogg/vorbis) işi yapıldı [23:16] <duck> baffled kendi egoplay akışını çalıştırıyor ve ben de bir akış çalıştırıyorum [23:16] <Masterboy> ve oldukça iyi çalışıyor [23:17] <duck> sitemizde nasıl kullanılacağına dair bilgi bulabilirsiniz [23:17] <hypercubus> bizim için kabaca istatistik var mı? [23:17] <duck> orada listelenmeyen bir oynatıcı kullanıyorsanız ve nasıl kullanılacağını çözdüyseniz, lütfen bana gönderin, ben de eklerim [23:17] <Masterboy> duck, sitende baffled’ın akışının bağlantısı nerede? [23:17] <Masterboy> :P [23:17] <duck> hypercubus: 4kB/s gayet iyi gidiyor [23:18] <duck> ve ogg ile o kadar da kötü değil [23:18] <hypercubus> ama bu hâlâ ortalama hız gibi mi görünüyor? [23:18] <duck> benim gözlemim bunun maksimum olduğu [23:18] <duck> ama hepsi konfigürasyon ince ayarı [23:19] <hypercubus> neden bunun maksimum gibi göründüğüne dair bir fikrin var mı? [23:19] <hypercubus> ve burada sadece akıştan bahsetmiyorum [23:19] <hypercubus> indirmeler de [23:20] <Nightblade> dün duck’ın barındırma hizmetinden birkaç megabaytlık bazı büyük dosyalar indiriyordum ve yaklaşık 4kb-5kb hız alıyordum [23:20] <duck> bence bu rtt (gidiş-dönüş süresi) [23:20] <Nightblade> şu Chips filmleri [23:20] <hypercubus> i2p kullanmaya başladığımdan beri sürekli aldığım ~3’e göre 4-5 bir iyileşme gibi görünüyor

[23:20] <Masterboy> 4-5kb fena değil.. [23:20] <duck> windowsize 1 ile pek hızlanamazsın.. [23:20] <duck> windowsize>1 ödülü: http://www.i2p.net/node/view/224 [23:21] <duck> mihi: belki yorum yapabilirsin? [23:21] <hypercubus> ama dikkat çekici şekilde tutarlı 3 kbps [23:21] <mihi> ne hakkında? ministreaming ile windowsize>1: bunu başarırsan büyücüsün ;) [23:21] <hypercubus> bant genişliği ölçerinde hiç aksama yok… oldukça düzgün bir çizgi [23:21] <duck> mihi: neden 4kb/s’te bu kadar stabil olduğu hakkında [23:21] <mihi> fikrim yok. hiç ses duymuyorum :( [23:22] <duck> mihi: tüm i2ptunnel aktarımları için [23:22] <Masterboy> mihi ogg streaming eklentisini yapılandırman gerekiyor.. [23:22] <mihi> Masterboy:? [23:23] <mihi> hayır, hız konusunda i2ptunnel içinde bir sınır yok. router’da olmalı… [23:23] <duck> benim düşüncem: maksimum paket boyutu: 32kB, 5 saniyelik RTT: 32kB/5s =~ 6.5kb/s [23:24] <hypercubus> kulağa makul geliyor [23:25] <duck> tamam.. [23:25] <duck> diğer içerik: [23:25] * hirvox #i2p kanalına katıldı

[23:25] Naughtious’tan yeni bir eepsite var [23:25] anonynanny.i2p [23:25] anahtar CVS’ye commit edildi ve ugha’nın wiki’sine koydu [23:25] * mihi “sitting in the …” duyuyor - duck++ [23:25] 4 kb hızda iki ya da üç akış açabiliyor musun bir bak; o zaman bunun router’da mı yoksa streaming kütüphanesinde mi olduğunu anlayabilirsin [23:26] Naughtious: orada mısın? planın hakkında biraz anlat :) [23:26] barındırma sağladığını okudum [23:26] Nightblade: baffled’dan 3 paralel indirme denedim ve her biri 3-4 kB verdi [23:26] anladım [23:27] Nightblade: peki bunu nasıl anlayabiliyorsun? [23:27] * mihi ‘stop&go’ modunda dinlemeyi seviyor ;) [23:27] şey, router’da aynı anda yalnızca 4 kb işlemeye izin veren bir tür sınırlama varsa [23:27] ya da başka bir şeyse [23:28] bu anonynanny sitesini biri açıklayabilir mi? şu anda çalışan bir I2P router’ım yok [23:28] hypercubus: sadece bir wiki ya da ona benzer bir şey [23:28] Plone CMS kurulumu, açık hesap oluşturma [23:28] dosya yüklemeye ve web sitesi işlerine izin veriyor [23:28] web arayüzü üzerinden [23:28] başka yapılacak şey, “repliable datagram"ın (yanıtlanabilir datagram) verimini test etmek olur; bildiğim kadarıyla akışlarla aynı ama onay (ack) yok [23:28] muhtemelen Drupal’a çok benziyor [23:28] evet, daha önce Plone çalıştırdım [23:29] Nightblade: bunları yönetmek için airhook kullanmayı düşünüyordum [23:29] ama şimdilik sadece bazı temel düşünceler [23:29] wiki içeriği için her şey serbest mi, yoksa özellikle odaklandığı bir şey var mı? [23:29] airhook’un GPL lisanslı olduğunu düşünüyorum [23:29] protokolü [23:29] kodu değil [23:29] ah :) [23:30] hypercubus: kaliteli içerik istiyor ve bunu sağlamana izin veriyor :) [23:30] kendine ait en iyi pr0n’u yükle hyper ;P [23:30] tamam [23:30] * Masterboy bunu yapmayı da deneyecek [23:30] evet, açık bir wiki çalıştıran herkes resmen kaliteli içerik istiyor demektir ;-) [23:31] tamam [23:31] * duck #3’e geçiyor [23:31] * 3) testnet durumu [23:31] Airhook kesintili, güvenilmez veya gecikmeli ağları zarifçe idare eder <– hehe I2P için pek iyimser bir tanım değil! [23:31] nasıl gidiyor? [23:32] datagram over i2p tartışmasını sona bırakalım [23:32] Açık wikilerde dolaşıp şuna link vermeyi seviyorum: http://www.fissure.org/humour/pics/squirre l.webp [23:32] airhook harika [23:32] onu bir p2p ağ kurmak için de inceliyordum. [23:32] bana güvenilir görünüyor (#3) [23:32] şimdiye kadar gördüğüm en iyisi [23:33] evet [23:33] iyi çalışıyor - en azından stop&go ses akışı için [23:33] irc’de oldukça etkileyici çalışma süreleri görüyorum [23:33] katılıyorum… router konsolumda çok daha fazla mavi adam görüyorum [23:33] mihi: techno mu dinliyorsun? :) [23:33] ama söylemesi zor, çünkü bogobot 00:00’ı geçen bağlantıları idare edemiyor gibi görünüyor [23:33] bende ses akışı harika çalışıyor ama web sitelerini yüklemek çoğu zaman birkaç deneme gerektiriyor [23:33] bence i2p 6 saatlik kullanımdan sonra çok iyi çalışıyor; 6. saatte irc’yi 7 saat kullandım ve böylece router’ım 13 saat çalışmış oldu [23:33] (ipucu) [23:34] duck: ıı… heheh [23:34] sanırım onu düzeltebilirim [23:34] günlüklemeyi günlük (daily) olarak mı ayarladın? [23:34] hypercubus++ [23:34] yani log döndürme [23:34] ah evet [23:34] duck– [23:34] bu yüzden [23:34] bütün gün işteydim, bilgisayarımı açtım, i2p’yi başlattım ve sadece birkaç dakika içinde duck’ın irc sunucusundaydım [23:35] bazı garip DNF’ler görüyorum [23:35] kendi eepsite’lerime bağlanırken bile [23:35] (http://dev.i2p.net/bugzilla/show_bug.cgi?id=74) [23:35] sanırım şu anda sorunların çoğuna bunun sebep olduğu [23:35] bogoparser yalnızca tamamen tek bir log dosyası içinde gerçekleşen çalışma sürelerini analiz edecek… yani log dosyası yalnızca 24 saati kapsıyorsa, hiç kimse 24 saatten uzun bağlı görünmeyecek [23:35] Masterboy ve ughabugha’da da vardı sanırım… [23:36] evet [23:36] (onu düzelt ve gelecek haftanın kupasını kesin kazanırsın!) [23:37] bogobot heyecanlı mı? ;) [23:37] web sitemi denedim ve bazen yenile’ye bastığımda başka rotayı mı alıyor? yüklemesini beklemem gerekiyor ama asla beklemiyorum ;P tekrar basıyorum ve anında geliyor [23:37] ups, üzg. bunun geçitli olduğunu unuttum… [23:38] Masterboy: zaman aşımı 61 saniye mi sürüyor? [23:39] mihi: bogobot şimdi haftalık döndürmeye ayarlandı [23:39] * mihi IRC’den çıktı (“görüşürüz, iyi toplantılar”) [23:40] üzgünüm, web sitemde kontrol etmedim; anında ulaşamazsam sadece yenile’ye basıyorum ve anında yükleniyor.. [23:40] hm [23:40] neyse, bunun düzeltilmesi gerekiyor [23:41] …. #4 [23:41] bence rota her seferinde aynı verilmiyor [23:41] * 4) ödüller [23:41] Masterboy: yerel bağlantılar kısa kesilmeli [23:42] wilde’ın bazı ödül fikirleri vardı… orada mısın? [23:42] belki bu bir peer (eş) seçimi hatasıdır [23:42] bunun gerçekten gündem için olduğundan emin değilim [23:42] oh [23:42] tamam ama düşünceler şöyleydi: [23:42] bence halka açıldığımızda ödül sistemi daha iyi işleyecek [23:43] masterboy: evet, her bağlantı için iki tunnel var; en azından router.config’i okuduğumdan anladığım bu [23:43] bu ayı i2p’nin küçük tanıtımını yapmak ve ödül havuzunu biraz artırmak için kullanabiliriz [23:43] Mute projesinin iyi gittiğini görüyorum - 600$ aldılar ve daha çok da kod yazmadılar ;P [23:44] özgürlük topluluklarını, kripto insanlarını vb. hedefleyelim [23:44] jrandom’ın tanıtım istediğini sanmıyorum [23:44] genel Slashdot ilgisi değil, hayır [23:44] benim de gözlemlediğim bu [23:44] bunu yine de öne çıkarmak istiyorum - halka açıldığımızda sistem çok daha iyi çalışacak ;P [23:45] Masterboy: ödüller örneğin myi2p geliştirmesini hızlandırabilir [23:45] ve jr’ın dediği gibi 1.0’a kadar halka açık yok ve yalnızca 0.4’ten sonra biraz ilgi [23:45] *yazdı [23:45] bir ödül için 500$+ gibi bir rakamımız olduğunda, insanlar gerçekten birkaç hafta idare edebilir [23:46] zor olan şu ki, küçük bir geliştirici topluluğunu hedeflesek bile, hani öhöm Mute geliştiricileri gibi, bu adamlar i2p hakkında bizim istediğimizden daha fazla yayabilir [23:46] birisi i2p hatalarını düzelterek kariyer yapabilir [23:46] hem de çok erken [23:46] i2p bağlantıları zaten birçok kamusal yerde var [23:46] Google’da ararsın ve i2p’yi bulursun

[23:47] gözden ırak halka açık yerler ;-) (bir freesite (Freenet üzerindeki site) üzerinde i2p bağlantısını gördüm… şu lanet freesite’ın yüklenmesi bile şans!) [23:47] http://en.wikipedia.org/wiki/I2p [23:47] ama 0.4 bitene kadar reklam yok konusunda hemfikirim [23:47] neee??????? [23:47] http://www.ovmj.org/GNUnet/links.php3?xlang=English [23:48] protol0l harika iş çıkarıyor ;P [23:48] ;)))))) [23:48] güzel yazım hatası ;-) [23:48] tamam neyse, I2P’yi hâlâ özel tutmamız gerektiğine katılıyorum (jr bu günlüğü okusun ;) [23:49] bunu kim yaptı? [23:49] bence Freenet ekibinin tartışması daha fazla dikkat çekti.. [23:50] ve jr’nin toad ile tartışması geniş kitleye çok bilgi verdi.. [23:50] yani ughas wiki’sinde olduğu gibi - bunun için hepimiz jr’yi suçlayabiliriz ;P [23:50] tamam neyse, /. getirmeden biraz $ getirebilir miyiz, göreceğiz. [23:50] katılıyorum [23:50] freenet geliştirici listesi benim “geniş kitle” dediğim şey pek değil ;-) [23:50] . [23:51] wilde: düşündüğünden daha yakında çok $‘ın olacak ;-) [23:51] aman hadi ama, annem bile freenet-devl’e abone [23:51] annem gmame üzerinden okuyor [23:51] burada okullarda freenet-devl öğretiliyor [23:52] . [23:52] yani 0.4 stabil olduktan sonra daha fazla ödül göreceğiz.. [23:53] yani 2 ay sonra ;P [23:53] o duck nereye gitti? [23:53] teşekkürler wilde
[23:53] şu ana kadar tek ödül talep eden olarak, şunu söylemeliyim ki ödül parası bu meydan okumayı üstlenme kararım üzerinde hiçbir etkisi olmadı [23:54] hehe, 100 katı olsaydı olurdu [23:54] wsen bu dünya için fazla iyisin [23:54] haha [23:54] * duck #5’e taşınır [23:54] wilde, $100 benim için hiçbir şey ifade etmiyor ;-) [23:54] 100 * 10 = 1000 [23:55] * duck pops(“5 airhook”) [23:55] tessier: bununla ilgili gerçek dünya deneyimin var mı [23:55] (http://www.airhook.org/) [23:55] * Masterboy bunu deneyecek :P [23:56] java implementasyonu (çalışıp çalışmadığını bilmiyorum) http://cvs.ofb.net/airhook-j/ [23:56] python implementasyonu (dağınık, geçmişte çalışıyordu) http://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/khashmir /khashmir/airhook.py [23:58] * duck söylenme-vanasını açar [23:58] j olanı da gpl [23:58] public domain’e (kamu malı) port et [23:58] amin [23:58] protokol dokümanının tamamı yaklaşık 3 sayfa - o kadar zor olamaz [23:59] hiçbir şey zor değildir [23:59] sadece kolay değil [23:59] yine de tam olarak tanımlandığını sanmıyorum [23:59] * hypercubus masterboy’un şans kurabiyelerini alır [23:59] başvuru uygulaması için C koduna dalman gerekebilir [00:00] ben kendim yapardım ama şu anda diğer i2p işleriyle meşgulüm [00:00] (ve ayrıca tam zamanlı işim) [00:00] duck: belki bunun için bir ödül? [00:00] zaten var [00:00] ? [00:00] ahh Pseudonyms [00:00] 2 düzeyde kullanılabilir [00:00] 1) TCP dışında bir transport (taşıma) olarak [00:01] 2) i2cp/sam içinde datagramları işlemek için bir protokol olarak [00:01] o zaman bu ciddi biçimde düşünmeye değer [00:01]

[00:02] <Nightblade> duck: SAM içindeki repliable datagram (yanıtlanabilir datagram) için azami boyutun 31kb olduğunu fark ettim, stream için ise azami boyut 32kb - bu da bana, repliable datagram kipinde her pakette gönderenin destination’ının (hedef adresi) gönderildiğini, stream kipinde ise yalnızca başlangıçta gönderildiğini düşündürüyor - [00:02] <Masterboy> şey, airhook cvs pek güncel değil.. [00:03] <Nightblade> bu da sam üzerinden repliable datagrams’ın üzerine bir protokol koymanın verimsiz olacağını düşündürüyor [00:03] <duck> airhook’un mesaj boyutu 256 bayt, i2cp’ninki 32kb, yani en azından biraz değiştirmen gerekir [00:04] <Nightblade> aslında protokolü SAM içinde yapmak isteseydin, anoymous datagram’ı kullanıp ilk paketin gönderenin destination’ını içermesini sağlayabilirdin…. falan filan - bir sürü fikrim var ama onları kodlamak için yeterince zamanım yok [00:06] <duck> öte yandan imzaları doğrulamakta da sorunların olur [00:06] <duck> yani biri sana sahte paketler gönderebilir [00:06] <Masterboy> konu:::: SAM [00:06] <Masterboy> ;P [00:07] <Nightblade> doğru [00:08] <Nightblade> ama o destination’a geri gönderir ve bir alındı gelmezse, bunun sahteci olduğunu anlarsın [00:08] <Nightblade> bir el sıkışma (handshake) olması gerekir [00:08] <duck> ama bunun için uygulama seviyesinde el sıkışmalarına ihtiyacın olacak [00:08] <Nightblade> hayır, pek değil [00:09] <Nightblade> sadece SAM’e erişmek için bir kütüphaneye koy [00:09] <Nightblade> ama bu işi yapmanın kötü bir yolu [00:09] <Nightblade> yani öyle yapmak [00:09] <duck> ayrıca ayrı tunnel’lar da kullanabilirsin [00:09] <Nightblade> bu, streaming lib içinde olmalı [00:11] <duck> evet. mantıklı [00:12] <duck> tamam [00:12] <duck> kendimi baff-lı hissediyorum [00:13] <Nightblade> ja [00:13] * duck baffs