I2P Geliştirici Toplantısı - 02 Kasım 2004

13:37 <jrandom> 0) merhaba 13:37 <jrandom> 1) Ağ durumu 13:37 <jrandom> 2) Çekirdek güncellemeleri 13:37 <jrandom> 3) Streaming kütüphanesi 13:37 <jrandom> 4) mail.i2p ilerlemesi 13:38 <jrandom> 5) BT ilerlemesi 13:38 <jrandom> 6) ??? 13:38 <jrandom> 0) merhaba 13:38 <jrandom> gecikme için üzgünüm, haftalık durum notları şu adrese gönderildi @ http://dev.i2p.net/pipermail/i2p/2004-November/000477.html 13:38 <dm> toplantı 24 mü 84 mü? 13:38 <jrandom> 0 13:38 <dm> oh.. -36? 13:39 <jrandom> aynen, GMT 21:00 13:39 <jrandom> ama onu unuttum, o yüzden başlıyoruz... şimdi ;) 13:39 <jrandom> 1) ağ durumu 13:39 <dm> tam zamanında 13:39 <jrandom> pekala, benim açımdan ağ durumunda gerçek bir değişiklik yok - bununla ilgili gündeme getirmek istediğiniz bir şey var mı? 13:41 <jrandom> yoksa, 2) çekirdek güncellemelerine geçebiliriz 13:41 <jrandom> e-postadakilere ekleyecek pek bir şeyim yok, o yüzden insanların sindirmesi için bir dakika vereyim 13:42 <deer> <postman> arg 13:42 <jrandom> sürümden bu yana 8 yama oldu, bir ya da iki tanesi daha yolda. muhtemelen bunların hepsini 0.4.1.4 olarak etiketleyeceğiz, zira streaming kütüphanesinin kendisi hazır değil 13:43 <deer> <jrandom> tekrar hoş geldin, burada biraz dalgalı görünüyor 13:43 <deer> <postman> sorun değil, geri döndüm :) 13:43 <protok0l> aum'un ortadan kaybolması hakkında bir haber var mı? stasher istiyorum! 13:44 * dm I2P’yi optimize etmek için kaputun altında bir şeylerin yapıldığını bilmekten hoşlanır 13:44 <jrandom> gott’un alıntıladığı gibi, diy, do or die 13:45 <jrandom> evet, bellek churn’ü CPU süresinin önemli bir kısmını almaya başlamıştı 13:45 <jrandom> bu yüzden optimize etmek için çabaya değdi 13:45 <deer> <baffled> Üzgünüm, otobüse yetişmem lazım, günlükleri gece sonra okuyacağım. 13:45 <deer> <peer> selam, sadece bir hata raporu 13:45 <jrandom> (çünkü streaming kütüphanesi test süresini 5 kat azalttı) 13:45 <jrandom> harika baffled, sonra görüşürüz 13:46 <deer> <peer> internet bağlantınız gittiğinde i2p çöküyor 13:46 <dm> Bu tip şeyler sinsi sinsi gelir, proje hala yalınken aradan çıkarmak iyi. 13:46 <deer> * postman bunu birkaç gün önce o da fark etti 13:46 <deer> <postman> sunucularımdan biri bağlantısını kaybetti 13:46 <deer> <postman> birkaç dakikalığına - ondan sonra i2p komple yeniden başlatmalık hale geldi 13:46 <jrandom> çöküyor derken, JVM mi duruyor, yoksa router eşlerle konuşmayı mı bırakıyor? 13:47 <jrandom> (tabii ki eşlerle konuşmayı bırakır, demek istediğim, ağ geri geldiğinde toparlıyor mu?) 13:47 <deer> <postman> jrandom: benim durumda JVM hala çalışıyordu - ama yaklaşık 15 dakika hiçbir bağlantı başarılı olmadı 13:47 <deer> <postman> jrandom: sonra yeniden başlattım 13:47 <jrandom> hmm, tamam, güzel 13:48 <jrandom> teşekkürler peer, postman. aşağıda biraz hata ayıklama yaparım 13:48 <jrandom> bu arada hangi işletim sistemleri? 13:48 <deer> <postman> jrandom: sorun değil - sana mail yazmak istemiştim ama unuttum 13:49 <deer> <postman> jrandom: Linux 2.4.güncel - glibc2.3.güncel jvm 1.4.05 13:49 * jrandom bu haftanın "bir şeyleri kır ve i2p’nin daha iyi idare etmesini sağla" haftası olacağını tahmin ediyor 13:49 <jrandom> tamam 13:50 <deer> <peer> jrandom: benim durumda JVM tamamen gitti 13:50 <jrandom> OutOfMemory dedi mi ya da herhangi bir CRIT mesajı var mıydı? yoksa i2p kurulum dizininde hs_* dosyası yarattı mı? 13:52 <jrandom> belki detayları toplantıdan sonra didikleyebiliriz 13:52 <jrandom> 2) çekirdek güncellemeleri konusunda başka bir şey var mı? 13:52 <jrandom> yoksa, 3) streaming kütüphanesine geçelim 13:53 <dm> evet 13:53 <dm> bu artan gecikme 13:53 <dm> atlama başına tahmini % artışın var mı? 13:53 <dm> birkaç yüzde puanı mı, yoksa %30-40 mı? 13:53 <jrandom> hiç yok, sadece bazı durumlarda giden bir outbound tunnel üzerinden göndermiyordu 13:54 <dm> yani ihmal edilebilir... peki 13:54 <dm> (ortalama olarak) 13:54 <dm> 3) 13:54 <jrandom> atlama başına %0, ama sanki konuştuğun eşin tünelleri ortalama olarak eskisine göre 1 atlama daha uzunmuş gibi 13:55 <jrandom> streaming kütüphanesi için pek görünür güncelleme yok şimdilik 13:55 <jrandom> işler oldukça iyi çalışıyor ve son bellek güncellemeleri sırasında ilerlemeyi takip etmek için bir sürü karşılaştırma testi yaptım 13:55 <dm> oh bant genişliği sayıları!!! 13:57 <dm> ping 13:57 <deer> <Natalia> . 13:57 <jrandom> mesaj boyutu ve atlama başına enjekte edilen gecikmeye göre değişti, ama ön sonuçlara göre aktarım hızı 2-5 kat daha hızlıydı 13:57 <jrandom> yine de CPU sınırlıydı 13:57 <dm> hmmm, fena değil. 13:58 <dm> CPU hangi uçta? 13:58 <jrandom> büyük fayda veri yeniden iletiminin azaltılması ve başarısızlığın neredeyse tamamen ortadan kalkması ;) 13:59 <jrandom> dm: bu testler sim ile yapıldı, atlama başına rastgele gecikmeler enjekte edilerek 13:59 <jrandom> (örn. her seferinde 400ms, ya da 1000ms, ya da 2000ms) 13:59 <dm> Mesaj iletiminin tüneller üzerinden yönlendirilmesi, insanların 30k/s ile indirip CPU’larını köküne kadar kullanmaları yüzünden çok etkilenmesin diye bir öncelik şeması var mı? 13:59 <jrandom> (şey, asıl büyük fayda kayan pencere ve yeniden sıralamada, ama yeniden iletimin azaltılması da iyi) 14:00 <jrandom> tam anlayamadım 14:00 <dm> Diyelim ben porno indiriyorum, benden tünellerinde geçen herkese 3 sn gecikme enjekte eder miyim. 14:00 <jrandom> (ve aktarım hızları 30KBps’ten çok daha yüksekti, ama yine söylüyorum, bu sadece yerelde rastgele enjekte edilen gecikmelerleydi) 14:01 <dm> Genel olarak biri CPU’sunu sonuna kadar zorlarsa, ağ katkıları açısından ne olur, onu merak ediyorum. 14:01 <dm> Sanırım bu streaming kütüphanesini istismar etmeye özgü bir şey değil. 14:02 <jrandom> streaming yaparken CPU’nuzu sonuna kadar kullanmayacaksınız, CPU yükü tek makinada bir sürü router çalıştırdığım yerel sim kullanımında karşılaştığım bir şeydi 14:02 <dm> ah tamam, tüm borudan geçen bitleri şifrelemeye çalışan tek bir router’ın CPU’yu doldurduğunu sanmıştım. 14:02 <jrandom> yok, şifreleme ÇokÇokHızlı 14:03 <dm> süper 14:03 <jrandom> tamam, streaming kütüphanesi ilerlemesiyle ilgili başka sorusu olan var mı? 14:03 <jrandom> yoksa, 4) mail.i2p ilerlemesi 14:04 <deer> <jrandom> postman, buralarda mısın? 14:04 <deer> <postman> yo :) 14:04 <deer> <postman> tamam 14:04 <deer> * postman el sallar 14:05 <deer> <postman> beyler, bazılarınız nihayet iç/dış servisleri uyguladığımızı fark etmiş olabilir 14:05 <jrandom> [w00t!] 14:05 <deer> <postman> lütfen www.postman.i2p/inout.html adresini okuyun 14:05 <deer> <postman> lütfen sistemi test edin 14:06 <deer> <postman> baffled ikinci resmi mx’i sağlayacak 14:06 <jrandom> tamam 14:06 <deer> <postman> şu anda IMAP uygulaması üzerinde çalışıyorum 14:07 <deer> <postman> bu, yakında maildir biçimine geçeceğimiz anlamına geliyor 14:07 <jrandom> bunun için çeşitli istemcileri yeniden kontrol etmemiz gerekecek, değil mi? 14:07 <deer> <postman> şu anda değerlendiriyor/test ediyorum 14:07 <jrandom> güzel 14:07 <deer> <Natalia> neden IMAP de pop3 değil? 14:07 <deer> <postman> evet, ve sunucu tarafını da 14:08 <deer> <postman> Natalia: pop3 zaten var 14:08 <deer> <postman> pop3 tabi ki kullanılabilir 14:08 <deer> <postman> IMAP4 bizi webmail sistemleri için daha esnek hale getirecek (umarım) 14:10 <deer> <postman> bu hâlâ açık bir mesele 14:10 <deer> <Natalia> tamam. 14:10 <deer> <Natalia> sanki pop3’ten IMAP’e geçecekmişsiniz gibi konuştunuz 14:11 <deer> <postman> hayır, tabii ki hayır 14:11 <deer> <postman> jrandom: yerel çalışan webmail ile ilgili bir haber var mı? 14:12 <jrandom> bildiğim kadarıyla yok. buna bakacak zamanım olmadı 14:12 <deer> * postman de aynı şekilde 14:12 <jrandom> atmail hakkında bazı tartışmalar vardı, ama kapalı kaynak 14:12 <deer> <postman> mmh, evet 14:13 <deer> <postman> ama JSP tarzı bir şey? 14:13 <jrandom> bir gönüllünün atlayıp biraz ayak işi yapması için harika bir yol olurdu :) 14:13 <deer> <Natalia> güzel, bunu gott.i2p/sites.html sayfasına ekledim 14:13 <deer> * postman bu konuda araştırma yapmaya tamamen aciz 14:13 <deer> <Natalia> www.postman.i2p için 14:13 <deer> <Natalia> postman i2p’nin ilk mail-servisini çalıştırıyor, i2p üzerinden ücretsiz ve anonim pop3 ve SMTP 14:13 <deer> <Natalia> hesapları sağlıyor. Son zamanlarda, i2p ağı dışına e-posta gönderme ve 14:13 <deer> <Natalia> alma yeteneği eklendi ve bu, www.postman.i2p’nin hizmetlerini herhangi bir ilgili e-posta kullanıcısı için havalı bir 14:13 <deer> <Natalia> hedef haline getiriyor ve yakında eepsite-yazarları için olmazsa olmaz olacak, çünkü mail.i2p e-posta hesapları 14:13 <deer> <Natalia> norm haline geliyor. 14:14 <deer> <Natalia> kulağa iyi geliyor mu? 14:14 <deer> <postman> teşekkürler Natalia :) 14:14 <deer> <postman> jrandom: bence bu acil bir konu değil 14:14 <deer> * Natalia reverans yapar :) 14:15 <deer> <postman> jrandom: belki webmail konusunu biraz sonra tekrar ele alırız :) 14:15 <jrandom> katılıyorum postman 14:15 <deer> <postman> benim tarafımdan bu kadar, teşekkürler :) 14:15 <jrandom> tamam, teşekkürler postman 14:15 <deer> * postman o da reverans yapar ve tekrar oturur 14:15 <jrandom> tamam, bununla ilgili başka bir şey var mı, yoksa 5) BT ilerlemesine geçelim mi? 14:16 <deer> <jrandom> dinoman: buralarda mısın? 14:16 <dm> Evet, BT’nin ADSL’imi yeniden etkinleştirmesini bekliyorum 14:16 <jrandom> !thwap 14:17 <deer> <duck> dino bazı iyi işler yaptı 14:17 <deer> <duck> Ragnarok ile bazı uçları düzeltmek için 14:17 <deer> <duck> şu ana kadar mevcut sorunlar şunlar gibi görünüyor: 14:17 <deer> <duck> - SAM güvenilmezliği 14:17 <deer> <duck> - Python SAM kütüphanesi sorunları 14:17 <deer> <duck> - Python SAM kütüphanesinin yanlış kullanımı 14:18 <deer> <duck> - host/ip/port yerine destination (hedef adres) doğru şekilde ele alınması 14:18 <deer> <duck> bunlar düzeltildiğinde çalışmalı 14:18 <jrandom> güzel 14:19 <deer> <duck> yine de küçük bir adım geri atmanın gerekli olduğunu düşünüyorum 14:19 <deer> <duck> ve protokolün destination’ları düzgün ele alacak şekilde nasıl değiştirileceği konusunda anlaşalım 14:19 <deer> <duck> nasıl olsa uyumsuz olacak, o yüzden madem kıracağız, iyice kıralım 14:19 <jrandom> katılıyorum 14:20 <jrandom> belki birisi, çalışması için çeşitli uygulama/bileşenlerde yapılması gerekenlerin genel bir planını taslak olarak çıkarabilir 14:20 <deer> <duck> her eşin 20 baytlık benzersiz bir peer_id’si var 14:20 <deer> <duck> normalde host/ip’ten türetiliyor 14:21 <deer> <duck> bence tam destination’ı kullanmak biraz fazla 14:21 <deer> <duck> küresel olarak benzersiz neyi kullanmalıyız? 14:21 <jrandom> SHA1(destination)[0:19] 14:21 <jrandom> belki? 14:21 <deer> <Ragnarok> destination’ın ilk yirmi baytı? :) 14:22 <deer> <duck> bir sha1 özeti 20 bayttır 14:22 <jrandom> destination’ın ilk 20 baytı da oldukça rastgele olmalı, rastgele çakışmalarla baş etmeye yeter, ama düşmanca çarpışmalarla değil 14:22 <jrandom> daha da iyi 14:22 <deer> <dinoman> anahtarı kaybedersen eşler birbirlerini nasıl bulur 14:22 <jrandom> bir eş zaten bir anahtardır 14:23 <jrandom> oh 14:23 * jrandom yanlış anladı 14:23 <jrandom> tracker eşlere tam destination’ı vermeli, SHA1(destination)’ı değil 14:24 <jrandom> söz konusu peer_id aynı şey mi? 14:24 <deer> <dinoman> php tracker’ı ip olarak tam anahtarı gönderecek şekilde düzelttim 14:24 <deer> <duck> aslında client peer_id’yi üretir 14:24 <deer> <duck> (‘anahtar’ ile ne demek istiyorsun?) 14:25 <deer> <dinoman> destination 14:25 <dm> Sanki “Who’s on First” skecine benziyor. 14:25 <dm> Tam cümleler kullanın insanlar! 14:26 <deer> <dinoman> tamam, iyi :/ tracker ip olarak Tam destination’ı gönderiyor 14:27 <jrandom> dm’yi takma. kulağa harika geliyor 14:27 <deer> <dinoman> peer id sadece tracker’lar için 14:27 <deer> <duck> belki #i2p-bt’yi kullanabiliriz 14:28 <jrandom> bence faydalı olacak şey, senin (ya da başka birinin) yapılması gereken değişikliklerin bir listesini taslak halinde hazırlaması 14:28 <deer> <duck> böylece yılanın adı geçtikçe dini savaşlar başlamaz 14:29 <deer> <dinoman> bana uyar 14:29 <deer> <dinoman> savaşmam, çalışıyorsa çalışır 14:29 <jrandom> (örn. "tracker IP olarak tam destination’ı gönderir", "istemci IP’yi tam destination olarak yorumlar", "torrent, 'trackerDest' alanında tracker’ın destination’ını içerir", vb.) 14:29 <deer> <duck> kesinlikle 14:30 <deer> <dinoman> jrandom doğru bildin 14:31 <deer> <dinoman> bu tracker’ın örnek çıktısı 8:intervali300e12:min intervali30e5:peersld2:ip50:klkjlkfsdjfkljkfdhjkddfsjkldsfjlkjfdlkjsfdl;kj;sdf7:peer 14:31 <dm> jrandom’ın cümlesini not defterine kopyalayıp yapıştırır ve "draft.txt" olarak kaydeder 14:31 <cat-a-puss> i2p üzerinden bt, i2p üzerinden olmayan diğer istemcilerle karşılıklı çalışabilir olacak mı? 14:31 <jrandom> güzel dinoman 14:31 <deer> <dinoman> ip50’de çöp bir anahtar göreceksin 14:32 <jrandom> cat-a-puss: evet 14:32 <deer> <dinoman> evet 14:32 <cat-a-puss> o zaman konuşmalıyız 14:32 <jrandom> haftalık toplantıya hoş geldin! :) 14:32 <deer> <dinoman> birlikte yaşayabilmesi için .i2ptorrent gibi bir şey olması gerekecek 14:32 <deer> <dinoman> dosya adları ve linkler ve bilmem ne için 14:33 <jrandom> benzer bir şey üzerinde mi çalışıyorsun cat-a-puss, yoksa geliştirme fikirlerin mi var? 14:33 <cat-a-puss> benzer bir şey üzerinde çalışıyorum 14:33 <cat-a-puss> java ile 14:33 <jrandom> güzel 14:34 <jrandom> mutlaka java’ya özgü mü, yoksa bazı eşler başka dillerde olabilir mi? 14:34 <cat-a-puss> iyi soru, bunun java’da nasıl yapılacağını bilmiyorum, buna bakmam gerekecek 14:35 <deer> <duck> doğru 14:35 <deer> <duck> bazı şartnameleri yazmak için ugha.i2p’yi kullanalım 14:35 <deer> <duck> . 14:35 <jrandom> ya da belki forumda bir "sürü halinde veri transferi" bölümü lazım ki herkes bu şeyleri kendi hızında tartışabilsin? 14:35 <jrandom> ya da tabii ugha.i2p 14:36 <jrandom> (SAM implementasyonu ve kütüphanelerde bazı hataları çözerken :) 14:36 <deer> <duck> hepsi işi daha da eğlenceli kılıyor 14:37 <deer> <dinoman> hehe tamam 14:38 <deer> <duck> ... 14:38 <deer> <duck> daha fazla bt? 14:38 <deer> * dinoman Savane üzerinde çalışmaya geri döner 14:39 <jrandom> http://ugha.i2p/SwarmingTransfer / http://ugha.ath.cx/SwarmingTransfer 14:39 <jrandom> tamam 14:39 <jrandom> tamam, 5) BT ilerlemesiyle ilgili başka bir şey var mı? 14:39 <jrandom> yoksa 6) ???’ye geçelim mi 14:39 <jrandom> ve dinoman’a Savane ilerlemesinin nasıl gittiğini soralım mı? :) 14:40 <deer> * jrandom kamçıyı şaklatır 14:40 <deer> <dinoman> mail i2p mail sistemini kullanmakta takıldım 14:40 <deer> <dinoman> maili çıkarayım diye düşünüyorum 14:40 <jrandom> SMTP sunucusunu farklı bir porta kullanmasını söylemenin bir yolu var mı? 14:40 <jrandom> yoksa sorun kimlik doğrulamalı SMTP mi? 14:41 <deer> <dinoman> auth 14:41 <protok0l> Çalışma süresi: 5g 14:41 <protok0l> ii own 14:41 <deer> <dinoman> Savane’in kullandığı sınıfta yok 14:42 <deer> <dinoman> ekleyebilirim 14:42 <protok0l> "Ident: pxEI" yim, biri derecelendirmemi söyleyebilir mi 14:42 <jrandom> tamam, postman’dan kimlik doğrulama gerektirmeyen özel bir SMTP destination ayarlamasını sağlamamız muhtemelen mümkün 14:42 <dm> Sana 6/10 veriyorum 14:42 <dm> Biraz kalçan üzerinde çalışabilirsin 14:42 <janonymous1> Savana nedir 14:43 <jrandom> janonymous1: sourceforge gibi 14:43 <deer> <dinoman> çünkü şu anda tarayıcımda I2P Public Domain Software Homepage’e bakıyorum 14:43 <jrandom> w00t 14:45 <deer> <dinoman> bu harika olur ama sunucuda ne yapıldığı; birinin beni hackleyip mail sunucusuyla ilgili bilgiyi almasını istemem 14:45 <deer> <dinoman> beni rahatsız eden bu 14:45 <jrandom> şey, mail sunucusu hakkında hiçbir bilgi alamazlar, en kötü ihtimalle @mail.i2p’den sahtecilik yapabilirler 14:45 <janonymous1> Güzel 14:46 <jrandom> ama evet, bunu önlemek için kimlik doğrulamalı SMTP desteğine sahip olmak harika olurdu 14:46 <jrandom> bunun ne kadar iş olacağını bilmiyorum gerçi 14:46 <protok0l> mail sunucusu fikrimi postman’a bıraktığıma sevindim 14:46 <protok0l> hayal ettiğimden daha zormuş 14:47 <deer> <Ch0Hag> buna yardım etmekten memnuniyet duyarım 14:47 <dm> protocol 14:47 <deer> <Ch0Hag> Bir şeyler yapmak lazım. :-) 14:47 <deer> <dinoman> auth’u yapacağım :( biraz zaman alacak ama yapacağım 14:47 <deer> <protokol> evet dm 14:48 <jrandom> bak, şimdiden bir gönüllün var dinoman! :) 14:48 <deer> <protokol> belki bir nessus sunucusu barındırabilirim 14:48 <deer> <protokol> ve kendi tarafımda TOR üzerinden tünellerim 14:49 <deer> <Ch0Hag> Ayrıca ağımın geri kalanında çalışmak için iyi bir bahaneye ihtiyacım var. 14:49 <deer> <protokol> ve kendimi python öğrenmeye adayacağım 14:49 <janonymous1> 'the i2p software foundation'. Şimdi görebiliyorum 14:49 <deer> <protokol> ve doğru yazmayı nasıl 14:49 <dm> Kendimi kendim ve yakın gelecekte bana para vermeye meyilli olan, doğrudan bana bağlı olanlar için daha fazla para peşinde koşmaya adayacağım. 14:50 <jrandom> tamam, 6) ??? için gündeme getirmek istediğiniz başka bir şey var mı? 14:50 <dm> 7) $$$ 14:51 <duck> Roger Dingledine (arma @ freenode) yakında çıkacak bir O'Reilly kitabının bir bölümü için bir taslak yayınladı 14:51 <duck> http://freehaven.net/doc/wupss04/usability.pdf 14:51 <jrandom> ah, evet, oldukça iyi 14:51 <duck> anonimlik ve kullanılabilirlik hakkında 14:51 <dm> kullanılabilirlik üzerine bir bölüm mü? 14:51 <deer> <protokol> i2p software foundation’ı ben yönetebilirim 14:51 <deer> <protokol> lol 14:51 <duck> negatif imaj hakkında bazı ilginç kısımlar 14:52 <deer> <protokol> hazine anahtarlarını bana verin 14:52 <duck> iyi varsayılanlara sahip olmak 14:52 <deer> <protokol> ŞİMDİ! 14:52 <duck> vb. 14:52 <duck> . 14:52 <jrandom> ve bazen güvenliğin bile üzerinde kullanılabilirliğin önemi 14:52 <dm> protok0l: sen kullanıcı savunucususun, değil mi? O belgeyi okumalısın. 14:52 <jrandom> peki, toplantı için başka bir şey var mı? 14:52 <deer> <protokol> vay, 83 eş görüyorum 14:52 <duck> şimdi tor’da neden bu kadar az bilinen gizli site olduğunu biliyoruz 14:53 <deer> <protokol> dm: okuyacağım 14:53 <duck> arma negatif imajdan korkuyor 14:53 <duck> . 14:53 <dm> "imago" ? 14:53 <duck> image 14:53 <deer> <duck> (psikanaliz) birinin idealleştirilmiş imgesi 14:53 <dm> I2P’den bahsedilmiyor :( 14:53 <duck> jrandom: değil miyiz? 14:54 <jrandom> hm? 14:54 <dm> demek istediği “değil miyiz”. Hollandalı. 14:54 <duck> eğer belirli bir grup şimdi i2p’ye taşınırsa, 14:54 <duck> çok ihtiyaç duyulan diğer kullanıcıları uzak tutabilirler 14:55 <jrandom> oh, bu orada mı? ben görmemiştim 14:55 <duck> hayır, ben söylüyorum 14:55 <duck> ama orada da var, az çok 14:55 <duck> tabii Andy anarşist umurunda olmaz 14:56 <jrandom> şey, i2p ve tor için ikisine de yer olduğunu düşünüyorum 14:56 <duck> evet 14:56 <duck> ama I2P üzerindeki erken negatif imaj ne olacak 14:56 <deer> <Natalia> bu, bu IRC kanalında biraz sıradan bir kadın olmak zorunda kalmamın sebebi 14:56 <protok0l> haha, haberini verdiğimde her büyük anarşist listserv ve forum 1-2 gün içinde i2p’yi duyacak 14:56 <jrandom> oh, bunun hiç umurunda değilim duck ;) 14:56 <deer> <Natalia> jrandom got’u onaylamıyor 14:56 <deer> <Natalia> *gott 14:57 <duck> jrandom: evet, ama yani 14:57 * duck dünyadaki anarşi dostu bölgelerin sayısını sayar 14:57 <deer> <Natalia> bu yüzden kanalın sevilen kadını Natalia olmak zorundayım 14:57 <deer> <Natalia> ( zayıf ) 14:57 <duck> somali? 14:57 <duck> orada uçar kaçar küfürler vardır bahse girerim 14:57 <protok0l> Chiapas, mexica 14:57 <duck> ama dost canlısı değiller 14:57 <protok0l> mexiico 14:58 <deer> <Ragnarok> bah, kadınsılaştırılmak istiyorsun 14:58 <jrandom> duck: daha kamuya açık olma zamanı geldiğinde, ortalama vatandaş dostu makul bir yüz takınabileceğimizden eminim 14:58 <duck> tamam 14:58 <jrandom> insanlar i2p ile "kötü" şeyler yapar mı? evet 14:58 <dm> Bence hedefimiz bira göbekli Joe olmalı 14:58 <protok0l> iyi şanslar, biliyorum gott bir şey planlıyor 14:58 <protok0l> gott bizi yok edecek 14:58 <duck> tamam 14:58 <duck> . 14:58 <jrandom> herhangi bir değerli anonimlik ya da güvenlik sistemi ancak içerik açısından tarafsız olursa ayakta kalabilir 14:59 <deer> <Ragnarok> anonim iletişim sistemleri sadece iletişimi koruyabilir. Birisi gerçekten bir şey yaparsa, iyi eski usul polis işine engel olmazlar. 14:59 <duck> http://127.0.0.1:7657/index.jsp üzerine konan bazı linkler kötü olabilir diyorum 14:59 <dm> I2P teknolojiyle ilgilidir. 14:59 <deer> <Natalia> evet 14:59 <jrandom> doğru diyorsun duck 15:00 <duck> ve evet, sitelist.html yine bir TFE tartışmasına dönecek 15:00 <jrandom> şey, hmm 15:00 <deer> <Natalia> içerik tarafsızlığı son eeplog girdisinde yazdığım bir şey 15:00 <deer> <Natalia> http://gott.i2p/eeplog.html 15:01 <jrandom> bu, etkileşimli eepsite’ların, wiki’ler gibi, gücüdür 15:01 <jrandom> (örn. insanların sitelerini bir sitelist.py ya da her neyse ile kaydetmesi) 15:01 <deer> <Natalia> jrandom: ön sayfadan, yasa dışı materyale link veren, eepsite tarayıcılarına link vermeyi destekleyip desteklemiyor musun? 15:01 <deer> <Natalia> +ya da 15:01 <deer> <Natalia> sitelist’e link verecek olsaydın 15:02 <duck> ahlaki açıdan benim de hiç umurumda değil 15:02 <deer> <Natalia> jrandom: bunların hiçbiri kayıtlı değil 15:02 <duck> ama kullanılabilirlik açısından olabilir 15:02 <deer> <Natalia> script hosts.txt’yi kontrol ediyor 15:02 <deer> <Natalia> *hosts.txt 15:02 <jrandom> teknik olmayan açıdan, kullanıcı topluluğunun gerektirdiği her şeyi desteklerim 15:02 <deer> <Natalia> yani bir domainleri varsa herkes listeye ekleniyor 15:03 <deer> <Natalia> off, sütyenler çok rahatsız. 15:03 <protok0l> evet, ürpertici 15:03 <deer> <cervantes> kullanıcı topluluğunu gördün mü? 15:03 <cat-a-puss> En basit çözüm sadece arama sayfalarına link vermek olurdu, Herkes onları nasıl kullanacağını bilir, hızlı erişim sağlarlar ve kimse istemediği bir şeyi görmez. 15:04 <deer> <cervantes> :) 15:04 <protok0l> gott bir seri katil, biliyorum. i2p üzerinden canlı cinayetler sunan ilk kişi o olacak 15:04 <deer> <Natalia> kullanıcı topluluğu oldukça garip insanlardan oluşuyor. 15:04 <jrandom> iyi nokta cat-a-puss, sadece files.i2p’ye link verebiliriz 15:04 <deer> <Natalia> şu anda, diğerimin ahlaksız davranışını ana geliştiricinin onaylamamasından dolayı kadın olmak zorundayım. 15:04 <duck> cat-a-puss++ 15:04 <deer> <Natalia> ortak bir macera ile birleşmiş durumdayız. 15:06 <BS314159> İyi bir fikir olduğuna ikna olmadım, ama I2P lisansı kesinlikle sadece yerel link sayfalarında farklılaşan kendi sürümlerini insanların çatallamasına yetecek kadar geniş 15:06 <deer> <Natalia> pekala. 15:06 <deer> <cervantes> umalım ki DrWoo dizinlerini bozulmadan tutabilsin 15:06 <jrandom> kesinlikle BS314159 15:06 <BS314159> sürüm değil. dağıtım. 15:06 <deer> <Natalia> files.i2p tek link olmalı 15:06 <jrandom> BS314159: insanlar kendi yerel link sayfalarını bile düzenleyebilirler 15:06 <deer> <Natalia> ve sonra yahoo tarzı bir internet dizini linki olmalı 15:06 <protok0l> çoğu insan resmi sürümü kullanacak kadar akıllı olur 15:06 <jrandom> (docs/readme.html içinde) 15:07 <deer> <Natalia> arama motorları ve internet dizinleri farklı roller üstlenir 15:07 <deer> <Natalia> dizinin başta orada olmasının sebebi bu 15:07 <deer> <Natalia> bir arama motorundan bağımsız olarak istendi 15:07 <BS314159> yani örn. pornografi karşıtı bir demografiyi hedeflemek istiyorsanız, filtrelenmiş bir varsayılan başlangıç sayfası seti sürdüren bir pornografi karşıtı yönetici bulun 15:07 <protok0l> üçüncü taraf sürümlerde arka kapı aramaya istekli olmadıkça 15:07 <deer> <Natalia> insanlar tarafından 15:07 <deer> <Natalia> bu yüzden arama motoru iyi 15:07 <jrandom> doğru BS314159 15:07 <deer> <Natalia> ama sınır olmamalı 15:07 <deer> <Natalia> arama motoru, internet dizini, wiki, yardım sayfası 15:07 <deer> <Natalia> belki. 15:08 <jrandom> zaten fproxy.i2p’ye link veriyoruz ve o sitede ne kadar korkunç kötü içerik olduğunu biliyoruz ;) 15:08 <BS314159> Konu dışı olup olmadığından emin değilim, ama herhangi bir arama motoru yöneticisinin desteklemeyi uygulamak isteyeceği açık kaynaklı bir içerik filtresi var mı? 15:08 <BS314159> Sanırım konu dışıyım 15:08 <protok0l> toplantı hala sürüyor mu? 15:08 <jrandom> evet protok0l 15:08 <BS314159> üzgünüm. (kendini susturur) 15:08 <deer> <Natalia> jrandom: belki fproxy.i2p’ye link vermemelisin 15:08 <deer> <Natalia> neredeyse hep kapalı 15:08 <jrandom> BS314159: arama motorunda içerik filtresi bence aşırı 15:08 <deer> <Natalia> şu anda kapalı gibi görünüyor 15:09 <protok0l> öyle 15:09 <deer> <Natalia> site-kontrol script’inin son çalışmasına göre 15:09 <jrandom> tamam 15:09 <jrandom> pekala, bu iyi bir tartışma oldu, bir sürü iyi fikir var 15:09 <BS314159> _o_ arama motoru değil. _birilerinin_ arama motoru 15:10 <deer> * Natalia gülümser. 15:10 <deer> <cervantes> BS3: aol.i2p ;-) 15:10 <jrandom> tamam, toplantı için başka bir şey var mı? 15:10 <deer> <cervantes> vay... hala toplantıdayız... 15:11 <deer> <cervantes> bir saatle kaçırdım sanmıştım 15:11 <jrandom> hayır, ben geç kaldım 15:11 <jrandom> tamam, yoksa.. 15:11 * jrandom toparlanır 15:11 * jrandom toplantıyı *baf* ile kapatır