I2P Dev Meeting - December 04, 2012

20:18:53 * KillYourTV toplantının 17 dakika geçtiğini fark etti... ve sessiz bir başlangıç yaptık... 20:19:31 <lillith> Bunu merak ediyordum, ben de yanlış saati mi aldım ne? 20:20:23 * dg kendisinin serbest kalmasını bekliyor 20:20:30 <dg> önce bitirilmesi gereken bazı şeyler var 20:20:33 <dg> üzgünüm 20:20:39 <dg> gerekirse bensiz başlayabilirsiniz 20:23:07 * KillYourTV çoğunlukla gözlemci olacak çünkü rolleri pek kayda değer değil & önemsiz... 20:23:15 <KillYourTV> ...dolayısıyla başlangıç saatleri önemli değil. 20:23:39 <Meeh> Burada olacağım, ama dg hazır olana kadar bekleyebilirim 20:23:42 <str4d> Netsplit'leri azaltmak için aynı leaf'e iki IRC leaf bağlantısı yapmak mümkün olur mu diye merak ediyorum... 20:23:48 <dg> Kimse rahatsız olmuyorsa biraz daha bekleyeceğim 20:23:59 <dg> Umarım $task çok daha uzun sürmez 20:24:02 <str4d> (mesajları iki katına çıkarmadan) 20:24:05 <dg> str4d: IRCd'ye ciddi modlar olmadan olmaz 20:24:16 <dg> (ya da i2p hax?) 20:24:22 * KillYourTV görevlerini nice'liyor ki dg'ye daha fazla CPU süresi kalsın 20:25:07 <str4d> IRCd için zaten I2P modları var, neden yedeklilik olmasın? 20:25:50 <dg> aslında 20:25:50 <str4d> Sanırım IRCd'ye bağlı 20:26:04 <dg> IRC split sayısını ağ sağlığını ölçmenin bir yolu olarak görüyorum 20:26:19 <dg> Benim için, tunnel başarısı hakkında bir şeyler söylüyor :-P 20:27:07 <str4d> Hazır konusu açılmışken. 20:27:30 <KillYourTV> Hangi modların uygulandığını ve neden gerektiğini bilmiyorum. (Eskiden ngircd b32 görüntüleme için kısa bir moda ihtiyaç duyuyordu... ama webirc ile buna gerek yok (ve zaten burada da görüntülenmiyorlar)) 20:28:00 <str4d> -_- 20:49:54 <psi> orion: c++ i2p ile ilgili; koduna bir build sistemi eklemem sakıncalı mı? muhtemelen scons 20:54:16 <dg> Hazırım 20:54:27 <dg> Gecikme için kusura bakmayın, millet 20:55:01 * dg #i2p-dev'e ping atıyor 21:03:16 <str4d> o/ dg 21:04:09 <hottuna> selam dg 21:05:07 <iRelay> <weltende@freenode> *el sallar* 21:05:53 <psi> yaşasın 21:05:56 * psi zaman aşımına uğradı 21:11:17 <hottuna> hazır mısın dg? 21:13:23 <dg> üzgünüm, bağlantım koptu 21:13:26 <dg> Ne kaçırdım? 21:13:26 <dg> <+iRelay> <weltende@freenode> *el sallar* 21:13:26 <dg> chanserv psi'ye voice verdi 21:13:26 <dg> <+psi> yaşasın 21:13:26 <dg> +psi zaman aşımına uğradı 21:13:26 <dg> s-771 artık s-77 olarak biliniyor 21:13:26 <dg> <+dg> yaşasın! 21:13:26 <dg> <+dg> Herkes benim için uyandı<3 21:13:27 <dg> <+dg> weltende: Mailing list ile ilgili bir haber var mı? lütfen biraz olsun 21:13:27 <Meeh> *el sallar* 21:13:27 <hottuna> Sanmıyorum bir şey kaçırdığını 21:13:27 <psi> evet 21:13:27 <dg> peki 21:13:27 <dg> Peki, weltende: .. 21:14:37 <iRelay> <weltende@freenode> pek sayılmaz.. şu ana kadar zaman olmadı 21:14:47 <iRelay> <weltende@freenode> bunu kytv yapabilir.. hatırladığım kadarıyla düşündüğüm makineye root erişimi var ;-) 21:14:50 * dg birkaç dakika bekler 21:15:41 * dg KillYourTV'yi dürter 21:17:30 <iRelay> <weltende@freenode> dg: ve daha fazla inek çanı! 21:17:34 <iRelay> <weltende@freenode> şey.. yapı 21:18:02 * dg bunun hiçbir zaman iyi ustası olmadı, ama deneyecek 21:18:12 * dg devam eder 21:18:15 <dg> KillYourTV: geri dönünce ping at 21:18:21 <dg> Durum güncellemeleri. 21:18:40 * str4d'nin ~40 dakikası var, so GTFG fg ;P 21:18:40 <KillYourTV> hı? root'um olduğunun farkında değildim ama buna biraz zaman ayırabilirim (dersler & taşınma epey zamanımı aldı) 21:18:40 <dg> Toplantılarımız olduğu için (ve umarım özetleri de olur, gerçi şu an işlemiyorlar) bunları geri getirmeye değer mi? 21:19:15 <str4d> dg, durum güncellemeleri kimin için olurdu? 21:19:22 <str4d> s/for/aimed at/ 21:19:25 <iRelay> str4d şunu demek istedi: dg, durum güncellemeleri kimi hedefleyecekti? 21:19:34 <dg> Şey, jrandom'ın yürüttüğü önceki olanların, toplantıların TL;DR'sini isteyenler için olduğunu varsayıyorum 21:20:06 <dg> Belki de son toplantıda yaptığımız gibi (web sitesinde) sayfanın üstünde sonuçların özetlendiği şekilde 21:20:31 <hottuna> Topluluk oluşturma açısından güzel olurdu, ama biraz da iş. 21:20:49 * dg bunun zorunluluk olduğunu düşünmüyor ama toplantının neyi başardığını/neye karar verdiğini söylemek güzel olur 21:21:32 <hottuna> Bunu yapmak isteyen var mı? 21:22:01 <str4d> Site yenilemesinde durum güncellemelerini "blog girdileri" olarak ele aldım 21:22:05 <str4d> Dolayısıyla bunları yazmak ya da durum güncellemelerini buna göre yapılandırmak daha iyi olabilir. 21:22:20 <hottuna> kulağa oldukça iyi geliyor 21:22:57 <str4d> (Ve blog sonunda RSS veya başka bir şey alacağı için, bu istenen diğer dağıtım kanallarına besleme olarak kullanılabilir) 21:23:24 <psi> madde 1: değerlendirmek üzere, CCC 21:23:27 <lillith> toplantıdan sonra zzz.i2p'de yeni bir konu açabiliriz diye düşünüyordum, böylece insanlar tartışılanlarla ilgili takip konularını yanıtlayabilirler 21:23:30 <psi> "bu taraf" nasıl organize olacak? 21:23:55 <hottuna> Blog fikrini destekliyorum, ancak birinin bunu yapması gerekecek. 21:24:50 <psi> ah lanet lag 21:25:27 <str4d> Ve durum güncellemelerinin illa çok "tutanağa benzer" olması gerekmiyor, çünkü gerçek tutanaklar yeniden tasarımın toplantılar bölümüne gidecek (ve tutanakların bir beslemeye de konulabileceğini, tam günlüklerin ise sitede tutanaklarla birlikte gösterileceğini düşünüyorum) 21:26:10 <zzz> dg, bilgin olsun, jr'nin durum güncellemeleri her toplantıdan saatler önce gönderilirdi ve bir önceki toplantının tutanağı değildi 21:26:55 <str4d> Ah, teşekkürler zzz - yani daha çok toplantıdan önce herkesin hızını eşitleyen genel bir güncelleme. 21:27:10 <zzz> doğru 21:27:39 <zzz> dg, bilgin olsun, jr'nin durum güncellemeleri her toplantıdan saatler önce gönderilirdi ve bir önceki toplantının tutanağı değildi 21:28:00 <dg> zzz: ah tamam, $week'in bir tl;dr'si miydi? 21:28:03 <dg> <+dg> Devam edelim mi? 21:28:03 <dg> <+dg> psi: ccc gündemde :) 21:28:03 <dg> --- aquarium (grenze@irc2p) #i2p-dev kanalına katıldı 21:28:06 <dg> --- w8rabbit (w8rabbit@irc2p) çıktı (Killed (nickserv (Nick kill enforced))) 21:28:06 <zzz> <str4d> Ah, teşekkürler zzz - yani daha çok toplantıdan önce herkesin hızını eşitleyen genel bir güncelleme. 21:28:06 <zzz> <zzz> doğru 21:28:09 <dg> <+dg> Sonraki konu: * PR yönetim rolü (http://zzz.i2p/topics/1299) 21:28:09 <dg> <+dg> Bunu gönderen kişi burada mı bilmiyorum.. 21:28:09 <str4d> dg, yeniden gönderim: Ve durum güncellemelerinin illa çok "tutanağa benzer" olması gerekmiyor, çünkü gerçek tutanaklar yeniden tasarımın toplantılar bölümüne gidecek (ve tutanakların bir beslemeye de konulabileceğini, tam günlüklerin ise sitede tutanaklarla birlikte gösterileceğini düşünüyorum) 21:28:24 <str4d> Evet burada - orion? 21:28:34 <hottuna> dg, toplantılardan önce blogda bir durum güncellemesi yazmaya istekli olur musun? 21:29:16 <str4d> (en azından kanalda) 21:29:23 <str4d> Ve kayıt için (FTR), I2PCPP üzerinde çalışan kişi bu 21:30:15 * psi i2pcpp derliyor 21:31:12 <psi> koda da bakıyorum 21:32:58 <psi> Bir SConstruct dosyam var 21:36:03 <dg> kahrolası sıçanlar kabloları yiyor 21:36:03 <dg> [tekrar gönderim] 21:36:03 <dg> <+psi> Bir SConstruct dosyam var 21:36:05 <dg> <+dg> str4d: 21:36:05 <dg> <+dg> * Web sitesi yenileme güncellemeleri 21:36:05 <dg> <+dg> Bir şey var mı? 21:36:08 <dg> [/tekrar gönderim] 21:36:12 <str4d> dg, daha fazla stable'a ihtiyacım var 21:36:15 <str4d> =P 21:36:21 <dg> :( 21:36:36 <str4d> dg, per-net URL'ler çalışıyor 21:36:59 <dg> oh güzel, ilerleme var 21:37:02 <dg> Bunu nasıl yaptın? 21:37:06 * psi kendine not: 4 çekirdekli bir makinede -j8 ile derleme 21:37:13 <str4d> Yani sayfa dosyalarında, eğer <a href="http://{{ i2pconv(trac.i2p2.i2p) }}/"> koyarsan bu trac.i2p2.de'ye dönüşecek 21:37:32 <str4d> Ve (hardcoded) bilinen public URL'leri olan diğer siteler için de aynı şekilde. 21:37:39 <str4d> Aksi halde .to ekliyor 21:38:16 <str4d> dg, sorun, Flask'ın string'lere uygulanan filtreleri cache'lemesiydi. 21:38:19 <str4d> Yani ilk şablon okunmasında eval ediliyor ve sonra saklanıyordu. 21:38:39 <iRelay> <weltende@freenode> psi: çekirdek başına birden çok thread yapmıyorsa ;) 21:38:43 <str4d> Filtreyi bir context processor'a dönüştürmek (böylece fonksiyon her istekte eval ediliyor) işi çözdü. 21:38:46 <dg> Oh, ha 21:39:34 <str4d> İsterseniz, fonksiyonu genelleştirip tüm URL'i verdiğinizde domain kısmını bulup değiştirecek hale getirmeyi deneyebilirim. 21:39:45 <str4d> Ama şimdilik çalışıyor (TM) 21:40:01 <dg> psi: 21:40:04 <dg> * CCC atölye/lightning talk tartışması 21:40:28 <psi> evet 21:40:39 * psi zzz.i2p bağlantısını inceliyor 21:40:58 <str4d> (ara not: Biraz boş zaman bulduğumda (feed mekanizmasındaki hataları giderdikten sonra) welterde ile indirme yansılama işini halletmek istiyorum.) 21:42:36 <iRelay> <weltende@freenode> str4d: şey.. yeterince basit olmalı.. tüm http, ftp yansılarının listesi olan mtn içinde bir metin dosyası.. 21:44:32 <iRelay> <weltende@freenode> (ve arka uçta tüm yansılara kaynak olan bir rsync master site) 21:44:40 <hottuna> bir lightning talk konusu seçtik mi? 21:44:40 <psi> CCC ile ilgili olarak, oraya zamanında gidebilmek için gereken belgeleri almamın şansı %0 21:44:40 <psi> ayrıca... çok fazla "başka şey" 21:44:40 <psi> genel olarak finaller yüzünden aşırı yük altındayım 21:44:40 <psi> bir de lag 21:45:31 <str4d> welterde, ben de öyle tahmin etmiştim ama mevcut yansı kurulumuna aşina değilim. 21:47:26 <str4d> Diğer konu da elbette eski sayfaların geri kalanını aktarmak (ve gezinme düzenini toparlamak) 21:48:06 <dg> <+psi> CCC ile ilgili olarak, oraya zamanında gidebilmek için gereken belgeleri almamın şansı %0 21:48:06 <dg> <+psi> ayrıca... çok fazla "başka şey" 21:48:06 <dg> <+psi> genel olarak finaller yüzünden aşırı yük altındayım 21:48:06 <dg> <+psi> bir de lag 21:48:06 <dg> <+dg> Muhtemelen izleyicilere daha önce i2p kullanmış olan var mı diye sorabiliriz 21:48:09 <dg> <+iRelay> <weltende@freenode> (ve arka uçta tüm yansılara kaynak olan bir rsync master site) 21:48:09 <dg> <+dg> psi: evet, bildiğim kadarıyla ech ve welt gidiyor 21:48:11 <dg> <+str4d> welterde, ben de öyle tahmin etmiştim ama mevcut yansı kurulumuna aşina değilim. 21:51:57 <str4d> Tamam, kaçıyorum o/ 21:52:13 <dg> görüşürüz o/ 21:52:28 <dg> Gerçekten daha erken başlamalıydık 21:52:31 <dg> kahretsin 21:52:47 <str4d> Sona yetişip yetişemeyeceğime bakarım ama garanti veremem. 21:53:35 <dg> peki, stenografi 21:53:42 * dg Meeh'i dürter 21:54:01 <psi> transportlar yapmak için genel bir arayüze ihtiyacımız var 21:54:04 <psi> (bence) 21:54:23 <psi> s/need/should\ have/ 21:54:26 <iRelay> psi şunu kastetti: we should\ have a generic interface for making transports 21:55:08 <Meeh> Buradayım, kusura bakmayın az önce bir telefonla bölündüm, geri geldim 21:55:16 <dg> bildiğim kadarıyla "restricted routes" diye bir şey var ama nasıl çalıştıklarını bilmiyorum 21:55:19 <Meeh> *yetişiyorum/kayıtları okuyorum* 21:55:22 <dg> (hatta uygulanmış da değiller..?) 21:55:28 <dg> Meeh: okunacak çok bir şey yok.. :( 21:55:50 <psi> dg bununla ilgili doküman yok mu? 21:56:10 <dg> psi: roadmap ya da benzeri altında www.i2p2.i2p'de bir bahisten başka bir şey bulamadım.. 21:56:47 <psi> “restricted routes” neydi/nelerdir hatırlayan varsa lütfen söylesin 21:56:50 <lillith> dg, anladığım kadarıyla restricted routes freenet'teki 'darknet mode' gibi; yalnızca güvendiğin eşler üzerinden bağlanırsın 21:56:57 <psi> ah 21:57:16 <dg> ah 21:57:31 <lillith> sanırım :) 21:57:34 <psi> kulağa bu olabilir gibi geliyor 21:58:11 <dg> adıyla da uyumlu 21:58:33 <lillith> yanılmıyorsam (iirc) yakın zamanda zzz.i2p'de bahsedildi 21:59:40 <psi> Eskilerden bunu kesin bilen biri varsa bir "onay" harika olurdu 22:01:31 <lillith> http://zzz.i2p/topics/114 22:04:31 * dg okur 22:04:31 <lillith> kastettiğim bu değil ama oldukça kapsamlı açıklıyor 22:06:02 <Meeh> merak ettim de, toplantıda neredeyiz? 22:06:13 <Meeh> şu anki konu ne 22:06:16 <dg> Biraz dağınığız, Meeh 22:06:23 <Meeh> ah tamam 22:06:31 <dg> "* I2P trafiğini gizle. Tor gibi, SSL trafiği gibi görünecek şekilde gizle, veya benzeri. (darknets'in yasadışı olduğu ülkeleri düşünerek) " 22:06:41 <dg> (Geç başladık, bu yüzden berbat gidiyor) 22:08:10 <Meeh> evet, darknets'i engelleyen ve yasadışı ilan eden ülkeler için olası alternatif transport üzerine düşünmeliyiz 22:09:47 <lillith> başlangıç olarak: i2p trafiği şu anda ne kadar ayırt edilebilir? 22:09:50 <hottuna> Bence bunu Tor'un yaptığı şekilde ele almalıyız 22:09:50 <hottuna> ve gerek duyulana kadar devreye almamalıyız 22:09:50 <hottuna> silahlanma yarışını uzatmak için 22:09:50 <hottuna> ama henüz hiçbir yerde engellenmedik 22:09:50 <hottuna> bildiğim kadarıyla 22:10:05 <dg> (henüz) 22:10:25 <dg> Ayrıca bu tür bir "koruma"nın yani sistemin eksikliği bazılarını i2p'den uzak tutuyor 22:10:32 <psi> genel olarak, genel bir transport API'si geliştiriciler için altın madeni olurdu 22:10:32 <hottuna> çok fazla rastgele verimiz var ama SSL'in başlıkları yok 22:10:57 <dg> obfsproxy harika ama o seviyede bir şeye ihtiyacımız yok 22:11:48 <psi> ister keçiler üzerinden ister http+ssl üzerinden olsun, kendi veri transport sürümünü yapan ve senin implemente edeceğin bir arayüz 22:11:50 <iRelay> <weltende@freenode> psi: zaten genel bir transport API'miz var ;) 22:11:54 <lillith> i2p gerçekten 'fazla güvenli' olamaz 22:12:02 <hottuna> bir transport API'si iyi fikir olur ve gereken transportların hızlı geliştirilmesine olanak tanır 22:12:14 <psi> var mıymış yani? 22:12:36 <psi> koda daha yakından bakmam gerek 22:12:56 <psi> ya pek göze çarpmıyor ya da gözümden kaçırdım ya da hiç yok 22:13:03 <Meeh> evet, henüz.. zaman meselesi 22:13:36 <iRelay> <weltende@freenode> router/java/src/net/i2p/router/transport/Transport.java implement etmen gereken arayüz 22:13:36 <dg> kesinlikle değil, lillith 22:13:46 <dg> gerçi i2p zaten bir sürü kripto içeriyor 22:14:17 <hottuna> bence obfsproxy berbat ve Tor'a mümkün olan en Frankenstein'vari şekilde yapıştırılmış 22:14:40 <dg> Pluggable transportlarını sevmiyorum ama teknoloji havalı 22:14:48 <dg> (Skype'ı emüle etmek havalı bir şey) 22:17:27 <psi> iirc obsproxy ters tepebilir 22:17:33 <hottuna> gitmem gerek 22:17:46 <psi> bir gözetim ağını emüle ettiği için 22:17:53 * psi yazım hatası 22:18:00 <dg> bay 22:19:55 <psi> ben de şimdilik ayrılmak zorundayım 22:20:27 <dg> Bence bugünlük burada kesebiliriz ve haftaya/çok geçmeden tekrar yaparız 22:20:34 <dg> Bunu biraz berbat ettik 22:21:04 <iRelay> <weltende@freenode> kulağa mantıklı geliyor 22:21:07 <psi> önceden tanımlı bir toplantı yapısı olması en iyisi 22:21:54 <dg> evet 22:26:10 <Meeh> bağlantı kesildi... 22:26:29 <Meeh> 23:10:30 <+psi> genel olarak, genel bir transport API'si geliştiriciler için altın madeni olurdu 22:26:32 <Meeh> 23:10:31 <hottuna> çok fazla rastgele verimiz var ama SSL'in başlıkları yok 22:26:35 <Meeh> 23:13:01 <+Meeh> evet, henüz.. zaman meselesi 22:26:38 <Meeh> 23:13:15 <+Meeh> o halde insanları bir süreliğine i2p'den mahrum bırakmanın anlamı ne.. dikkatli olmak pişman olmaktan iyidir 22:26:41 <Meeh> ne kaçırdım? 22:27:11 <psi> Meeh: toplantı şimdilik ertelendi 22:27:11 * psi yazım hatası 22:27:58 <psi> <dg> kesinlikle değil, lillith 22:27:58 <Meeh> ah, yazık.. toplantı gelecek hafta mı? 22:28:10 * psi lag 22:28:55 <lillith> Meeh, kararlaştırılacak, belki daha önce çünkü bu pek başarılı olmadı 22:29:25 <Meeh> doğru doğru, o zaman gelecek hafta