Cuộc họp của các nhà phát triển I2P

--- Nhật ký đã mở Wed Sep 25 00:57:27 2002 00:57 -!- Chủ đề của #iip-dev: họp IIP | nhật ký: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 00:57 [Người dùng #iip-dev] 00:57 [@mids] [ Dag] [ logger] [ nemesis] [ nop] [ Zwolly] 00:57 -!- Irssi: #iip-dev: Tổng cộng 6 nick [1 ops, 0 halfops, 0 voices, 5 bình thường] 00:57 -!- Irssi: Tham gia #iip-dev đã được đồng bộ trong 1 giây 00:58 -!- mode/#iip-dev [+v logger] bởi mids 01:00 <@mids> Tue Sep 24 23:00:38 UTC 2002 01:00 <@mids> chào mừng tất cả mọi người 01:00 <@mids> cuộc họp thứ 12 vừa bắt đầu 01:01 <@mids> chương trình nghị sự: 01:01 <@mids> 1) trang web 01:01 <@mids> 2) các tin nhắn của nop 01:01 <@mids> 3) vòng hỏi đáp 01:01 <@mids> trang web: 01:01 <@mids> trang invisibleNET mới đã online - http://www.invisiblenet.net/ - trang IIP mới đã online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> cho những ai vừa tham gia: 01:02 <@mids> trang invisibleNET mới đã online - http://www.invisiblenet.net/ - trang IIP mới đã online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:02 <@mids> trời 01:02 <@mids> tôi bận rộn suốt 01:02 < nop> ok 01:02 < nop> tạm dừng một chút 01:02 <@mids> cho những ai vừa tham gia: 01:02 <@mids> hehe 01:02 < nop> chỉ cần thêm nó vào chủ đề 01:03 < nop> ok 01:03 < nop> tiếp đi 01:03 < nop> ;( 01:03 -!- mids đã đổi chủ đề của #iip-dev thành: IIP meeting | logs: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ | new invisibleNET site online - http://www.invisiblenet.net/ - new IIP site online - http://www.invisiblenet.net/iip/ 01:03 < nop> ;) 01:03 <@mids> . 01:04 -!- mode/#iip-dev [+o nop] bởi mids 01:05 <@mids> có câu hỏi nào về chủ đề này không? nếu không chúng ta sẽ chuyển sang #2 01:06 <@nop> ok 01:06 <@nop> cảm ơn ellison 01:07 <@nop> và đội distributedcity 01:07 <@nop> vì đã giúp đỡ 01:07 <@nop> với trang web 01:07 <@nop> giờ chúng ta nợ họ nhiều đấy ;) 01:07 <@nop> ok 01:07 <@nop> rc2 sẽ ra mắt vào ngày mai 01:07 <@nop> chúng tôi đang đóng gói nó 01:07 <@nop> và chuẩn bị để phát hành 01:07 <@nop> các tính năng mới 01:07 <@nop> là Forward Security (bảo mật chuyển tiếp) 01:08 <@nop> giao thức Close Delay cho các kết nối bị hủy 01:08 <@nop> một số bản sửa lỗi 01:08 <@nop> và tính năng nâng cấp cho các phiên bản tương lai 01:08 <@nop> tôi nghĩ vậy là hết 01:08 <@nop> cảm ơn tất cả các bạn người dùng 01:08 <@nop> đang dùng IIP 01:08 <@nop> nếu không có các bạn 01:08 <@nop> dự án này sẽ trở thành công cốc 01:08 <@nop> ;) 01:09 <@nop> vậy nên cảm ơn tất cả vì sự trung thành và ủng hộ khi dùng phần mềm 01:09 <@nop> tôi nghĩ đó là hết cho lời bình thường nhật ;) 01:09 <@nop> ồ 01:09 <@nop> đợi đã 01:09 <@nop> cảm ơn mids 01:09 <@nop> vì đã hỗ trợ tôi thiết lập trang web 01:09 <@nop> và đã kiên nhẫn với tôi 01:09 <@nop> cảm ơn codeshark 01:09 <@nop> vì đã thiết lập phần mềm 01:09 <@mids> không có chi :) 01:09 <@nop> và xử lý inform 01:09 <@nop> cảm ơn userx, dù bạn ở đâ 01:10 <@nop> u 01:10 <@nop> vì đã làm việc vất vả ở phần phát triển lõi 01:10 <@nop> và chịu đựng những cơn càm ràm của tôi ;) 01:10 <@nop> cảm ơn chocolate 01:10 <@nop> vì informity và các script cần thiết 01:10 <@nop> cảm ơn cohesion dù đã rời đi từ lâu, vì tài liệu trước đây 01:10 <@nop> ờm, muốn cảm ơn cả Viện Hàn lâm ... đùa thôi 01:11 <@nop> mọi người đã đóng góp, cảm ơn tất cả 01:11 <@nop> . 01:11 <@mids> 3 lần hoan hô cho nop 01:11 <@mids> hoan hô 01:11 < Zwolly> hoan hô 01:11 < thecrypto> huzzah 01:11 <@nop> haha 01:11 < athena> vậy là 2 lần hurray và 1 huzzah 01:11 <@nop> à và mấy người DC đã thì thầm vào tai tôi bảo cảm ơn Chúa 01:11 <@nop> ;) 01:12 < Neo> lol 01:12 <@nop> à, nhân tiện, cảm ơn cuộc sống vì đó là một thứ tuyệt hay ;) <-- không bình luận 01:12 <@nop> . 01:13 <@nop> có câu hỏi nào không 01:13 <@nop> gợi ý 01:13 <@nop> nhận xét 01:13 <@nop> ý tưởng 01:13 <@nop> v.v. 01:13 <@nop> ? 01:13 < Neo> chúc mừng về trang mới, trông tuyệt. 01:13 <@nop> cảm ơn 01:13 <@mids> forward security là gì? 01:13 <@nop> mã hóa chỉ có thể được giải mã vào thời điểm của phiên 01:13 <@nop> tức là, bạn không thể phát lại các thông điệp 01:13 <@nop> và giải mã chúng 01:14 <@nop> vì khóa và chữ ký đó không còn tồn tại nữa 01:14 <@nop> và sẽ không còn hữu dụng 01:14 <@nop> điều này nhằm chống các kiểu tấn công ghi log và phát lại 01:14 <@nop> . 01:14 <@mids> thx 01:14 < athena> bạn có yêu cầu các proxy công khai hỗ trợ các bổ sung giao thức mới này không? (tôi nghĩ tất cả proxy nên bị buộc nâng cấp) 01:14 <@nop> athena 01:14 <@nop> đây là nâng cấp bắt buộc 01:14 <@nop> tất cả người giữ relay 01:14 <@nop> sẽ cần nâng cấp 01:15 <@nop> lên relay rc2 01:15 <@nop> và thông báo lại 01:15 < athena> ok, cảm ơn 01:16 < sferic> Tôi đoán tôi vào muộn và lỡ gì đó, nhưng ý bạn là chúng tôi không thể ghi log nữa à? 01:16 <@nop> không 01:16 <@nop> bạn vẫn có thể log 01:16 <@nop> ý tôi nói 01:16 <@nop> là 01:16 <@nop> nếu bạn là điệp viên chính phủ 01:16 <@nop> theo dõi một relay 01:16 <@nop> và bạn đang ghi lại lưu lượng đã mã hóa 01:16 <@nop> bạn cũng không thể đến tịch thu nút cuối ircd 01:16 <@nop> và dùng khóa bí mật mạng 01:16 <@nop> để phát lại lưu lượng 01:16 <@nop> và giải mã nó 01:17 < sferic> À, cảm ơn 01:17 <@nop> nó loại bỏ tầm quan trọng của khóa bí mật mạng 01:17 <@nop> nó vô dụng 01:17 <@nop> tất cả những gì nó làm là xác thực 01:17 <@nop> không hơn 01:17 <@nop> không thực sự mã hóa 01:17 <@nop> điều này bao phủ hai thứ 01:17 <@nop> bảo vệ chống tấn công người trung gian 01:17 <@nop> và bảo vệ ghi log và phát lại 01:17 <@nop> còn gọi là forward security 01:17 <@nop> ;) 01:17 < Zwolly> bây giờ đã không cần máy chủ trung tâm. 01:18 <@nop> chưa 01:18 <@nop> đó là 1.22 01:18 <@nop> 1.2 01:18 <@nop> sửa 01:18 <@nop> chính xác là 1.2.0 01:18 <@nop> ;) 01:18 <@nop> sau cơ bản 1.1 hoàn tất 01:18 <@mids> (tôi sẽ nói rằng phi tập trung là 2.0) 01:19 < Zwolly> còn tài nguyên hệ thống bộ nhớ cpu và băng thông thì sao 01:19 <@nop> à, 2.0 là hình thức phi tập trung hoàn hảo hơn 01:19 <@nop> 1.2 chúng tôi sẽ thử phi tập trung 01:20 < Tanthrix> p2p thực sự hoạt động thế nào, bạn không thể cứ quét các khối IP cho đến khi tìm được ai đó chứ? chẳng phải cần một dạng máy chủ trung tâm cho kết nối ban đầu sao? 01:20 <@nop> cần có bootstrap 01:20 <@nop> nhưng khi đã kết nối 01:20 <@nop> bạn có các tuyến peer riêng 01:20 <@nop> nên chúng tôi kèm một node.ref nhỏ 01:20 <@nop> nó kết nối bạn vào 01:20 <@nop> rồi từ điểm đó 01:20 < athena> thanthrix: tìm vài người bạn bạn tin tưởng và trao đổi node.refs :) 01:20 <@nop> bạn sẽ được cập nhật động từ mạng 01:21 <@nop> đúng 01:21 <@nop> đó là ý tưởng 01:21 <@nop> trong một thế giới đẹp 01:21 <@nop> ;) 01:21 < Tanthrix> hehehe 01:21 <@mids> nếu bạn không có bạn bè thì sao? 01:21 <@nop> vậy hãy thử tin vào chữ ký trên phần mềm của chúng tôi ;) 01:21 <@nop> haha 01:21 <@nop> ừ thì, niềm tin số hiếm khi khả thi 01:22 < Dag> đừng tin ai cả 01:22 < Dag> heh 01:22 < athena> awww... tôi sẽ là bạn của bạn, mids! 01:22 <@mids> hoan hô 01:22 < athena> huzzah 01:22 < Tanthrix> và athena mắt xám đến cứu đây.. 01:22 <@nop> hehe 01:22 <@nop> trang web này bá đạo 01:22 <@nop> khác xa cái trước 01:23 <@mids> cũng kiểu vậy :) 01:23 <@nop> ờm 01:23 <@nop> ừ 01:23 <@nop> cái trang “đang xây dựng” bé xíu đó tệ hại 01:24 < Tanthrix> heh.. trang invisiblenet mới trông như trang của một tập đoàn web nào đó 01:25 <@mids> cảm ơn... chắc vậy :) 01:25 * mids chỉ vào ellison ... anh ấy là người đáng trách; anh ấy nhận hết vinh quang 01:25 < Tanthrix> hehehe 01:25 * ellison trốn dưới mấy đồ bắt mắt ở góc 01:26 < Zwolly> dự đoán về độ ổn định nó sẽ như thế nào 01:26 <@mids> Zwolly: Trent đang chạy trên relay rc2 được 2 ngày rồi 01:26 <@mids> không gặp trục trặc 01:27 < Zwolly> ok. 01:27 <@mids> trent là client/dịch vụ irc có lưu lượng nặng nhất 01:27 <@mids> nên... tôi nghĩ ổn 01:27 < Zwolly> rồi sẽ thấy 01:27 <@nop> lý do 01:27 < Zwolly> đã là ngày mai chưa? hehe 01:28 <@nop> cho kiểu 01:28 <@nop> trang trông doanh nghiệp vừa phải 01:28 <@nop> được gọi là steganography 01:28 <@nop> ;) 01:28 <@nop> các hoạt động mũ đen xấu xa của chúng ta 01:28 <@nop> sẽ không hay ho 01:28 <@nop> nếu rõ ràng là 01:28 <@nop> chúng ta xấu xa 01:28 <@nop> đúng không nào 01:29 <@nop> nên chúng ta hòa lẫn với cái ác khác 01:29 <@nop> và họ sẽ không để ý tới ta 01:29 <@nop> ;) 01:29 <@nop> nói thật thì 01:29 <@nop> chỉ để thu hút mọi đối tượng 01:29 <@mids> trong 2 tháng nữa sẽ có giải golf do invisibleNET tài trợ 01:29 <@nop> hahaha 01:30 <@nop> ồ còn nỗ lực palladium 01:30 <@nop> chúng tôi đã mua nó 01:30 <@nop> ;) 01:31 <@nop> nếu bạn để ý 01:31 <@nop> chúng tôi sở hữu www.invisiblenet.net, www.invisiblenet.com, và www.invisiblenet.org 01:31 <@nop> chúng tôi xấu xa 01:31 <@nop> ;) 01:31 <@nop> chúng tôi đã độc quyền thị trường 01:31 <@nop> chúng tôi là đồ khốn 01:31 < Dag> còn việc lấy mấy biển trên đường cao tốc để dọn vệ sinh lề đường thì sao? 01:31 <@nop> ừ 01:31 <@nop> cái đó đang triển khai 01:31 <@nop> cũng như OEM'ing với Microsucks, và Intel 01:32 <@nop> haha 01:32 <@mids> ờ 01:32 <@mids> bạn ổn chứ nop? :) 01:32 < Zwolly> ok câu hỏi khác: phải làm gì nếu có các kênh warez và một quốc gia to ngu ngốc, ví dụ Mỹ chẳng hạn, muốn đánh sập mạng này — nó có thể tự chạy chỉ từ các nút châu Âu không 01:32 <@nop> ừ 01:32 <@nop> có thể 01:32 <@nop> sẽ làm được 01:33 <@nop> thêm nữa 01:33 <@nop> tôi khuyên với mọi hoạt động warez 01:33 < Dag> tôi tưởng ở đây không có /dcc 01:33 < Dag> 01:33 <@nop> hãy dùng kênh chế độ !anonymous 01:33 <@nop> không có nghĩa là bạn không thể trao đổi các site ftp 01:33 < Dag> ờ 01:33 <@nop> như vậy cho ai đang theo dõi 01:33 <@nop> ai đang nói gì 01:33 < Dag> google cũng trao đổi site ftp warez 01:33 <@nop> sẽ khó hơn chút 01:33 <@nop> ;) 01:33 <@nop> chính xác 01:33 < Dag> nhóm tin cũng vậy 01:33 <@nop> tôi nghi ngờ chúng ta là mối đe dọa cho việc đó 01:33 < Dag> à là 01:33 <@nop> mối quan tâm chính của chúng tôi là các kênh công khai #pedophilia 01:34 < Dag> tôi từng /list một ngày 01:34 <@nop> vì chúng sẽ là mối đe dọa đáng lo cho sự tồn tại của IIP nói chung 01:34 < Dag> và thấy kênh đó trong danh sách 01:34 <@mids> thôi nào 01:34 < Dag> cách đây chừng một tháng 01:34 <@mids> tôi không quá lo về chuyện đó 01:34 <@nop> tôi muốn rắc rối càng ít càng tốt trong lúc đang phát triển 01:34 <@mids> đây là thuần văn bản 01:34 <@nop> đúng 01:34 < nemesis> k 01:34 < nemesis> brb 01:35 * nemesis quyết định ra ngoài và trét nhựa đường đến phòng khách ()ŻŻŻŻ)ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ)))~~~~ 01:35 < Dag> freenet bị ngập tràn thứ rác đó 01:35 < Dag> ít nhất lần gần nhất tôi dùng frost 01:35 < Dag> tỉ lệ thứ đó rất rất cao ở đó 01:35 < athena> điều tất yếu của lĩnh vực này 01:35 < Dag> tôi nghĩ sẽ tốt nếu người ta spam freenet bằng các ảnh và tệp media ngẫu nhiên không khiêu dâm 01:36 <@nop> ừ 01:36 <@nop> thật đáng tiếc 01:36 < Dag> chỉ để giảm tỉ lệ rác đó xuống 01:36 <@mids> tôi dùng freenet 3 hay 4 năm rồi và chưa từng thấy rác ấu dâm nào... 01:36 <@nop> tôi vô tình tải rác về ổ cứng vì mấy trò tào lao của họ 01:36 <@nop> thật kinh tởm 01:36 <@nop> tôi đã thấy một lần 01:36 <@mids> nếu bạn không tìm nó, tôi nghĩ bạn sẽ không gặp nhiều 01:36 <@nop> tình cờ thôi 01:36 <@nop> không đúng đâu 01:36 <@nop> tập tin bị đổi tên linh tinh 01:37 < Dag> mids tôi chỉ cho frost liệt kê tất cả các tệp có sẵn 01:37 < Dag> vì không có nhiều 01:37 < Dag> có lẽ chỉ vài trăm tệp là cùng 01:37 < Dag> không như gnutella 01:37 <@mids> ừ, nếu bạn xem từng cái.. bạn sẽ gặp thứ đó 01:37 < Dag> tôi không tải gì cả 01:37 <@mids> nhưng tôi không có lý do gì để xem một msc0001a.webp 01:38 < Dag> tôi chỉ xem danh sách 01:38 < ellison> các bạn đã thấy www.bitzi.com chưa? 01:38 < Dag> chưa 01:38 < Dag> đó không phải spyware à 01:38 < ellison> đó là cơ sở dữ liệu chứa vô số tệp trên các mạng p2p 01:38 < athena> không 01:38 <@nop> mids 01:38 < athena> họ lấy dấu vân tay mp3 01:38 <@nop> kiểm tra iip-dev 01:38 < ellison> bạn có thể nhập tên tệp và kích thước, nó sẽ cho biết đó là gì 01:38 <@nop> điều này không thể đúng 01:38 <@nop> chúng ta có vài người dùng debian 01:38 <@mids> nop: email iip-dev? 01:38 <@nop> đúng 01:38 < Dag> ellison ai đang tài trợ nó? 01:39 < ellison> dag: không rõ 01:40 < Dag> ellison tôi cá là RIAA 01:40 < ellison> "Bitzi là một công ty xuất bản siêu dữ liệu tư nhân có trụ sở tại San Francisco." 01:40 < Dag> hoặc tổ chức nào đó tương tự 01:40 < Dag> ellision ai trả hóa đơn 01:40 < Dag> theo dấu $$$$$ 01:40 < ellison> nghi ngờ lắm, tôi nghĩ bạn có thể dùng dịch vụ của họ để phân biệt các tệp media hợp lệ và mấy thứ giả do RIAA tải lên 01:41 < ellison> nhà sáng lập đã đăng trên một chủ đề về RIAA và đề cập cách dùng này của hệ thống 01:41 < Dag> tìm xem ai tài trợ 01:41 < ellison> tôi nhắc đến site của họ vì có vẻ đó là cách hay để tránh gặp thứ độc hại bị đổi tên 01:41 < athena> bitzi thì hay... đồ của họ là mã nguồn mở 01:41 < Dag> một điều là chắc chắn trong thời nay 01:41 < ellison> không có lý do gì bạn không thể gửi tệp freenet lên dịch vụ đó 01:42 < ellison> dag: sẽ đáng lo nếu có bằng chứng họ được RIAA tài trợ, nhưng tôi không thấy vậy 01:42 < Dag> ellison một cơ sở dữ liệu md5->nội dung tệp 01:42 < Dag> có thể hoạt động 01:42 < Dag> nhưng cũng có thể bị lạm dụng 01:42 < Dag> tất cả là ai kiểm soát dữ liệu 01:43 * athena kiểm soát dữ liệu 01:43 < Dag> người độc hại có thể thay đổi tệp chút xíu mà 01:43 < ellison> tất nhiên là có vấn đề về niềm tin, nhưng nếu bạn không tin ai thì sẽ khó mà tham gia vào một nền kinh tế dựa trên dịch vụ... 01:43 < ellison> khi đó chữ ký sẽ thay đổi 01:44 < Dag> đúng 01:44 < Dag> tôi đang nói về việc bạn muốn tránh các tệp xấu đã biết 01:44 < ellison> nếu nhiều người dùng bitzi, thì chỉ cần một người tải về và báo cáo tệp xấu 01:45 < Dag> tôi có thể viết một máy chủ gnutella để gắn ngẫu nhiên vài byte 01:45 < Dag> vào tệp ngay tại chỗ 01:45 < ellison> và bitzi sẽ ngày càng giá trị khi RIAA bắt đầu gieo rắc rác lên các mạng P2P... 01:45 < Dag> và đổi chữ ký tệp mỗi lần 01:45 < athena> bitzi đang được tích hợp vào limewire 01:45 < ellison> mọi người có thể vào bitzi để xem tệp nào là tốt, và chỉ tải những tệp đó 01:45 < Dag> tôi nghĩ RIAA sẽ thấy dịch vụ đó hữu ích hơn là không 01:46 < Dag> họ đang làm việc giúp RIAA 01:46 < ellison> nó cũng là về việc tìm cái tốt — tránh cái xấu chỉ là nửa quá trình 01:46 < Dag> tìm khóa cho những thứ họ sở hữu 01:46 <@mids> hey aum 01:46 < aum> chào mids 01:47 <@nop> aum 01:47 <@nop> rất có thể là 01:47 <@nop> DH key exchange 01:47 <@nop> có thể bắt tay với một node lỗi hoặc quá cũ, kiểu vậy 01:47 < aum> tình trạng max-out không xảy ra khi tôi chạy iip bằng root 01:47 < aum> chỉ khi tôi chạy bằng user 01:47 <@nop> thú vị 01:47 < athena> hả? 01:47 <@nop> bạn đã kiểm tra file descriptor cho user chưa 01:47 <@nop> được phép bao nhiêu và v.v.? 01:48 < aum> à, tất cả tệp đều thuộc sở hữu cùng user đang chạy trình nền 01:48 < aum> đó là một kiểu quá tải nặng khi tôi chạy bằng user - máy 1.5GHz chậm khựng - chuột còn khó mà di chuyển 01:49 < Zwolly> mọi người tôi phải đi đây, rất vui và sẽ cài IIP mới sớm nhất có thể (làm lúc 7.00) 01:49 < aum> khen trang web mới, nop 01:49 <@nop> cảm ơn, hãy cảm ơn ellison 01:50 <@nop> anh ấy làm đấy 01:50 <@nop> ;) 01:50 < aum> trông chuyên nghiệp đến mức người ta có thể vào trang tải và thấy liên kết 'download 30-day demo' 01:50 < aum> các website phần mềm tự do hiếm khi được thiết kế chuyên nghiệp như vậy 01:50 <@mids> :) 01:50 <@nop> và cũng hiếm khi có tài liệu tốt như vậy 01:51 <@mids> và cũng không có kênh irc ngầu như thế này 01:51 <@nop> chúng tôi phần nào đã đưa tính chuyên nghiệp trở lại vào open source ;) 01:51 <@nop> tôi viết sai chính tả rồi 01:51 <@nop> haha 01:51 < aum> chữ 'free' nên xuất hiện ở trang đầu theo tôi 01:51 <@nop> Professionalism 01:51 <@nop> nó có ghi open 01:51 <@nop> và available 01:51 <@nop> v.v. 01:51 < aum> chữ 'open' đang ngày càng được dùng với phần mềm thương mại 01:51 <@nop> ừ, nếu người ta không đọc 01:51 <@nop> thì không thể được giáo dục 01:52 <@nop> và dù sao họ cũng không nên chạy IIP 01:52 < ellison> :-) 01:53 < aum> tôi xem một phim dị thường đêm trước - 'fight club' 01:53 <@nop> cuối cùng cũng xem? 01:53 <@nop> haha 01:53 <@nop> đọc sách đi 01:53 <@nop> còn ghê hơn 01:53 < aum> wow! 01:53 <@mids> chúc ngủ ngon mọi người 01:53 < aum> ý tưởng hay - hạ gục các CSDL thẻ tín dụng 01:53 < aum> chúc ngủ ngon mids 01:53 < ellison> chúc ngủ ngon mids 01:54 <@nop> chúc ngủ ngon mids 01:54 <@nop> cảm ơn lần nữa 01:54 <@nop> vì đã giúp 01:54 < nemesis> gn8 mids 01:54 * aum tự hỏi iip có thể tận dụng tính năng của palladium không 01:55 * nop tự hỏi aum định nói gì với điều đó 01:55 < aum> palladium có thể là lợi thế lớn cho p2p 01:55 <@nop> đúng 01:55 <@nop> bạn đã nhận ứng dụng stego IP của tôi chưa? 01:55 < aum> palladium tạo không gian tác vụ riêng mà ngay cả root cũng không vào được 01:55 < aum> quay lại sau 5'... 01:55 <@nop> ok 02:02 <@nop> ok 02:02 < aum> quay lại rồi 02:02 <@nop> wb 02:03 < aum> palladium có thể giúp việc vi phạm bản quyền 02:03 < Dag> có ai ở đây chạy vmware không? 02:03 <@nop> tôi không tin palladium sẽ an toàn trước các nhà nghiên cứu bảo mật trên thế giới 02:03 < aum> có 02:03 <@nop> tôi có 02:03 <@nop> tôi chạy nó 02:03 < aum> tôi cũng vậy 02:03 < Dag> nó là sandbox tốt cỡ nào? 02:03 <@nop> tuyệt 02:03 < aum> xuất sắc 02:03 <@nop> tôi dùng nó cho đồ windows của tôi 02:03 < Dag> đó là mối quan tâm duy nhất của tôi 02:03 <@nop> còn linux là hệ chính 02:03 <@nop> ồ đúng 02:03 < Dag> là sandbox tiềm năng; 02:04 <@nop> đúng 02:04 <@nop> rất tốt 02:04 <@nop> cũng dễ thiết lập 02:04 < aum> điểm hay của vmware là bạn có thể chọn loại bỏ mọi thay đổi trên đĩa 02:04 < Dag> ừ 02:04 < Dag> tôi tưởng nó bị rò dữ liệu ra swap 02:04 < aum> nên nếu bạn cài vài phần mềm rác Windows, thì dễ bỏ nó đi mà không phải lục c:\windows và registry, v.v. 02:04 < Dag> ừ đúng 02:05 < Dag> chỉ cần xóa bản cài 02:05 < Dag> tôi giữ một bản cài sạch 02:05 < Dag> không có gì trên đó 02:05 < aum> tôi thích bản 3 có USB 02:06 < Dag> đúng là ứng dụng đáng kinh ngạc 02:06 < Dag> ước gì nó mã nguồn mở 02:06 < Dag> tôi đã xem vài nỗ lực mã nguồn mở 02:06 < Dag> làm thứ tương tự 02:07 < Dag> và có vẻ đang trì trệ 02:07 < Dag> bochs và tương tự 02:07 < aum> bochs là cơn ác mộng 02:07 < nemesis> AS/400 còn tốt hơn vmware ;p 02:08 < Dag> plex86 là một cái nữa tôi nghĩ 02:08 < Dag> tôi đã chạy vmware và chạy vài công cụ như filemon và regmon 02:08 < Dag> v.v. 02:09 < Dag> và chúng có vẻ cho thấy đó là sandbox khá ổn 02:09 < Dag> nó không ghi hoặc đọc gì bất thường 02:09 < Dag> theo những gì tôi thấy 02:09 < Dag> phần mềm winternals thì tuyệt 02:09 < Dag> sysinternals/winternals đó 02:10 < Dag> tcpview pro là một công cụ khác của họ mà tôi thích 02:10 < Dag> erd commander là cái nữa 02:11 < Dag> tôi hy vọng sớm có ngày linux/bsd có thể hỗ trợ ntfs tốt hơn 02:12 < Dag> truy cập chỉ đọc (ổn định) khá hạn chế 02:14 <@nop> tôi phấn khích quá 02:14 <@nop> bài nói ở toorcon này có thể khiến tôi bị giết ;) 02:14 < nemesis> hrhr 02:14 < nemesis> thôiiii đừng mà 02:15 < nemesis> tôi thích chỉ đọc 02:15 <@nop> xin lỗi 02:15 <@nop> tôi cứ chen ngang 02:15 <@nop> ;) 02:15 < nemesis> vì tôi lưu vài tệp trong một phân vùng ntfs5.1 02:15 < nemesis> ;) 02:15 < aum> nop - tốt hơn là có chiếc xe nhanh ở phía sau, và đọc bài trong mặt nạ trượt tuyết 02:16 <@nop> bạn đã đọc tôi nói về gì chưa 02:16 <@nop> www.toorcon.org 02:16 < aum> thực ra, mặt nạ trượt tuyết sẽ là chiêu hay - cùng với micro cổ họng nối hộp biến đổi giọng để đổi giọng bạn 02:16 <@nop> và không, tôi không quan tâm nếu người ta biết tôi là ai, đó là rủi ro tôi phải chấp nhận vì đã khởi xướng IIP 02:17 <@nop> haha 02:17 <@nop> tôi có người bạn giỏi hóa trang cải trang 02:17 <@nop> cũng có thể làm vậy 02:17 < Dag> nop có phải tammy faye"? 02:17 < Dag> katherine harris? 02:17 < aum> căn phòng sẽ đầy mấy anh điệp viên 02:18 <@nop> http://www.toorcon.org/speakers/james.html 02:20 <@nop> làm cho chính phủ trở nên không còn liên quan là chủ đề ngầm 02:21 <@nop> tôi mâu thuẫn với diễn giả chính 02:21 <@nop> người làm cho nasa 02:23 < Dag> nasa là tà ác 02:23 < Dag> richard hoagland nói vậy 02:23 < Dag> họ đang giấu bằng chứng người ngoài hành tinh tồn tại 02:24 <@nop> hehe 02:24 < Dag> họ đã đánh bom cái mặt trên sao Hỏa 02:24 <@nop> aum im ắng 02:24 <@nop> hehe 02:24 < Dag> để che đậy rằng nó thật sự trông giống mặt người 02:24 < Dag> ngay cả trong quét độ phân giải cao 02:25 < Dag> nếu không vì nasa, mỗi người chúng ta đã có tàu du hành vũ trụ riêng 02:25 < Dag> và hành tinh nghỉ mát ngay lúc này 02:25 < Dag> trời ạ họ thậm chí còn không cho cậu backstreet boy 02:25 < Dag> lên trạm không gian ngớ ngẩn của họ 02:25 <@nop> haha 02:25 <@nop> nsync mới đúng 01:26 < Dag> họ không muốn cậu ta thấy chủ thật sự của họ là ai 02:26 <@nop> haha 02:26 < Dag> và tôi không nói đến người nộp thuế Mỹ 02:26 <@nop> chuẩn 02:27 < Dag> chính phủ không do người nộp thuế điều hành 02:27 <@nop> bạn biết tôi nhận ra điều gì 02:27 <@nop> mọi vị trí trong doanh nghiệp 02:27 < Dag> tôi nghĩ chính phủ công bằng nhất là nơi số phiếu bạn có tương ứng số thuế bạn đóng 02:27 <@nop> đều được khao khát bởi người ích kỷ 02:27 <@nop> đúng 02:27 < Dag> có thể 1 phiếu cho mỗi 5k tiền thuế bạn đóng 02:28 < Dag> chính phủ vận hành bằng ăn cắp 02:28 < Dag> ăn cắp ăn cắp ăn cắp 02:29 < Dag> rms cũng là cộng sản 02:29 < Dag> bạn biết không 02:29 <@nop> đó là lí do họ trừng phạt kẻ buôn ma túy 02:29 <@nop> vì chính phủ đang ăn cắp số tiền họ kiếm được 02:29 <@nop> bạn thấy đấy 02:29 <@nop> họ luôn chờ 02:29 <@nop> đến khi tay buôn 02:29 <@nop> kiếm được tiền lớn 02:29 <@nop> để ập vào 02:29 <@nop> họ không quan tâm kẻ bán cần sa lặt vặt 02:29 <@nop> họ luôn thích để nó tiếp diễn 02:29 <@nop> đến khi họ biết 02:29 <@nop> có tiền lớn chảy vào 02:30 <@nop> rồi bùm 02:30 <@nop> cướp của tay buôn 02:30 < Dag> bo gritz nói vậy 02:30 < Dag> harry brown cho tổng thống 02:30 < Dag> nói thế là đủ 02:30 <@nop> hehe 02:30 <@nop> charlie brown cho tổng thống 02:31 < Dag> còn snoopy thì sao 02:31 <@nop> anh ấy ngầu 02:31 <@nop> không nói nhiều 02:31 <@nop> nên được 01:31 < Dag> anh ấy luôn có vẻ điềm tĩnh 02:31 < Dag> trừ việc anh ấy chơi với con chim đó hơi nhiều 02:31 < Dag> charlie brown dễ bị lừa 02:31 < Dag> bao nhiêu lần cậu ta cố đá quả bóng chết tiệt đó? 02:33 * aum đã quay lại 02:33 < Dag> cài đặt freenet lớn cỡ nào? 02:33 <@nop> không lớn, 200 MB 02:33 <@nop> cho datastore 02:33 <@nop> ;) 02:33 < aum> datastore mặc định của freenet giờ là 1GB 02:34 < Dag> yikes 02:34 <@nop> gì cơ? 02:34 < aum> sang chuyện khác, tôi gỡ gentoo đêm qua và quay lại debian => sướng 02:34 <@nop> thật à? 02:34 < aum> các distro dựa trên source giờ còn quá thiếu ổn định 02:34 < Dag> quay lại freebsd đi 02:35 < Dag> à là tiến lên 02:35 < Dag> heh 02:35 < aum> debian là dành cho tôi - kho phần mềm khổng lồ, sẵn sàng chạy 02:35 < aum> s/urn/run/ 02:35 < Dag> bạn chạy nó làm server hay desktop? 02:35 < aum> đồ debian chạy ngay không cần chỉnh - không cần đọc hàng megabyte hướng dẫn và mò mẫm script 02:36 < Dag> tôi luôn biên dịch server của mình 02:36 < aum> tôi dùng debian woody trên server hơn một năm - chuyển desktop từ windows hồi tháng hai 02:37 < aum> desktop của tôi đi từ windows -> mandrake -> debian -> sourcemage -> gentoo -> debian 02:37 < Dag> bạn từng thử knoppix chưa? 02:37 < aum> cái gì vậy? 02:37 < aum> một distro à? 02:37 < Dag> là một distro linux livefilesystem 02:37 < Dag> dựa trên debian 02:37 < aum> hả? 02:37 < aum> 'livefilesystem' nghĩa là gì? 02:37 < Dag> cả hệ chạy trong ram và cd 02:38 < Dag> khởi động từ cd 02:38 < Dag> là chạy thôi 02:39 < Dag> nó khá tốt trong việc nhận diện phần cứng 02:39 < Dag> chạy kde và thậm chí có openoffice 02:39 < Dag> heh 02:39 < Dag> tôi không chạy máy chủ linux nào nữa 02:39 < Dag> nhưng có nó thì vui 02:39 < aum> Dag: freeBSD? 02:40 < Dag> free/openbsd 02:40 < Dag> solaris 02:40 < aum> lợi thế lớn là gì? 02:40 < Dag> tùy phần cứng 02:40 < Dag> openbsd có kiểm toán bảo mật tốt 02:40 < Dag> cho mọi thứ họ phát hành 02:40 < Dag> không distro linux nào sánh được 02:41 < aum> nhưng các 'ploit của linux được vá trong vòng 24 giờ 02:41 <@nop> đúng 02:41 < Dag> bạn có kiểm tra lỗ hổng và vá mỗi ngày không? 02:41 <@nop> tôi có 02:41 < Dag> thôi nào 02:41 < Dag> heh 02:41 <@nop> tôi theo dõi bugtraq 02:41 <@nop> và đôi khi đăng bài 02:41 <@nop> nên tôi luôn để mắt 02:42 < Dag> openbsd có đúng MỘT lỗ hổng từ xa trong 6 năm 02:42 <@nop> đó là công việc ban ngày của tôi 02:42 <@nop> openBSD rất cẩn trọng 02:42 <@nop> điều đó tốt 02:42 <@nop> chứng tỏ 02:42 <@nop> rằng tất cả những gì cần 02:42 <@nop> là lập trình viên cẩn trọng hơn 02:42 <@nop> và một khuôn khổ cẩn trọng 02:43 < Dag> nếu bạn cài redhat không vá 02:43 < Dag> đảm bảo bạn sẽ bị hack 02:43 < Dag> tôi từng làm ở một NOC 02:43 < Dag> bực mình khi mấy đồng nghiệp lười biếng cài rh 6.2 v.v. 02:43 < Dag> cho khách hàng 02:44 < Dag> và không bao giờ vá gì 02:44 < Dag> có ông làm ở đó 3 năm và cách ông ta khởi động lại máy là bấm công tắc nguồn 02:46 < aum> công tắc nguồn? ông ta tưởng đó là windows à? 02:46 < nemesis> lol 02:46 * aum đôi khi thấy screensaver BSOD trên linux 02:47 < Dag> có thời điểm khoảng 4 năm trước ai cũng có thể kiếm việc kỹ thuật 02:47 < Dag> giờ người có đầu óc và kinh nghiệm 02:47 < Dag> lại không kiếm nổi việc chó gì 02:47 < aum> một người vận động nguồn mở ở New Zealand viết thư cho Bộ trưởng CNTT bày tỏ lo ngại về lỗ hổng bảo mật windows - Bộ trưởng hồi đáp: "chúng tôi không có vấn đề bảo mật - chúng tôi dùng tường lửa" 02:48 < Dag> bạn nghe tin mới với XP và help center cho phép bạn xóa tệp chỉ bằng cách truy cập một url chưa 02:48 < Dag> heh 02:48 < Dag> có bài ở The Register UK về việc đó 02:49 < Dag> thậm chí có link để cho exploit đó gỡ help center khỏi máy bạn 02:49 < Dag> và làm vậy thì loại bỏ khả năng bị khai thác 02:50 < Dag> Yêu cầu Trung tâm Trợ giúp Win-XP xóa sạch ổ cứng của bạn 02:50 < Dag> http://www.theregister.co.uk/content/4/27074.html 03:03 < nemesis> ờm, xin lỗi 03:03 < nemesis> câu hỏi 03:03 < nemesis> tôi có thể cấm một cổng bằng bind vào một NIC không? 04:14 < nemesis> cu@all für genau 50 mins ins bett legen dann duschen und in arbeit fahren *grummel* 08:05 < nop> trời 08:05 < nop> vẫn ở đây --- Nhật ký đã đóng Wed Sep 25 10:20:49 2002