Cuộc họp phát triển I2P - ngày 24 tháng 2 năm 2004

[22:00] <jrand0m> 0) chào [22:00] <jrand0m> 1) 0.2.4.2/0.2.5 [22:00] <jrand0m> 2) tài liệu [22:00] <jrand0m> 3) ??? [22:00] <jrand0m> 0) chào [22:00] <human> chào [22:00] * jrand0m vẫy tay chào iip-ircd vừa khởi động lại :) [22:01] <jrand0m> (và, ừm, cả bạn nữa :) [22:01] <jrand0m> ghi chú trạng thái hàng tuần (mà chúng ta đang bám theo) nằm ở http://i2p.dnsalias.net/pipermail/i2p/2004-February/000148.html [22:01] <jrand0m> (và dĩ nhiên cũng đã gửi lên mailing list) [22:01] <jrand0m> 1) 0.2.4.2/0.2.5 [22:02] <jrand0m> Dev đã đạt được tiến triển tốt trên bản phát hành 0.2.5, bản này sẽ cho phép và tận dụng cả tunnel 2+ hop và client với nhiều inbound tunnel [22:03] <jrand0m> chức năng then chốt mà nó mang lại sẽ là tăng độ tin cậy và tính ẩn danh hiệu quả [22:04] <jrand0m> các tunnel 1 hop hiện nay khiến bạn lộ ra trước các cuộc tấn công thống kê bởi đối thủ chủ động, nhưng với 0.2.5 bạn sẽ có thể xác định độ dài hop của riêng mình (và tăng mặc định lên 2), làm cho tấn công thống kê phức tạp hơn nhiều [22:06] <jrand0m> tôi cũng tìm thấy một cặp bug trong quy trình gửi của client và network db có thể giải thích một số bất ổn gần đây [22:06] <jrand0m> (đang sửa bug) [22:07] <jrand0m> nhân tiện, tôi nghĩ roadmap [http://wiki.invisiblenet.net/iip-wiki?I2PRoadmap] vẫn phản ánh chính xác lịch trình dev [22:07] * mihi đã vào #i2p [22:07] <jrand0m> chào mihi [22:07] * protocol đã rời IRC (Ping timeout) [22:07] <jrand0m> ok, vậy là hết phần trạng thái dev của router, chuyển sang 2) tài liệu [22:07] * human muốn nói rằng từ 0.2.4 anh ấy thấy I2P không dùng được (có vẻ tệ hơn NHIỀU so với thời 0.2.3, ít nhất là trên PC của tôi) [22:07] <jrand0m> hm [22:08] <human> có lẽ chúng ta có thể nói về nó sau buổi họp... [22:08] <jrand0m> ý bạn là về độ tin cậy, độ trễ, CPU, băng thông? [22:08] * protocol đã vào #i2p [22:08] <mihi> chào jrand0m, chào mọi người [22:08] <human> jrand0m: tôi không truy cập được bất kỳ eepsite hay dịch vụ I2P nào (trừ vài ngoại lệ tạm thời) [22:08] * mihi đồng tình với human [22:09] <jrand0m> đa số eepsite đang down - duck, baffled, madman2003 là những người up ổn định nhất dạo này [22:09] <human> jrand0m: tôi không thể truy cập họ, cũng không vào được irc.*.i2p [22:09] <jrand0m> squid tôi dùng liên tục cho toàn bộ việc duyệt web của mình - bạn cũng không dùng được à? [22:09] <human> jrand0m: không [22:09] <jrand0m> hm [22:10] <madman-away> ừ thì uptime khoảng 8 tiếng mỗi ngày cho i2p site của tôi [22:10] <human> jrand0m: chúng ta có thể nói về nó sau buổi họp, tôi không muốn độc chiếm cuộc thảo luận :-) [22:10] * madman-away nay đổi tên thành madman2003 [22:10] <mihi> cũng có thể là vấn đề của nhà cung cấp của tôi, http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?tt=url&url=http%3A%2F%2Fwww.expressnet.de%2Fnews%2Fnews.php&lp=de_en :( [22:10] <Janonymous> tôi cũng vậy [22:10] <human> jrand0m: chỉ muốn chỉ ra rằng dường như có một số vấn đề tồn tại (trước đây không thấy) [22:10] <Janonymous> của tôi giờ chắc đã up [22:11] <madman2003> đích nào? [22:11] <jrand0m> ừ, nếu độ tin cậy đang thụt lùi thì ta cần giải quyết trước khi chuyển sang 0.2.5 [22:11] * mihi ghét tiếng Anh của babelfish :( [22:11] <jrand0m> heh [22:12] <jrand0m> (ờ thì, ít nhất nó dịch đúng câu Thank you for your understanding.) [22:12] <human> jrand0m: nên điều tra... tôi cũng nghĩ có thể do ISP, nhưng vấn đề dường như kéo dài từ 0.2.4 (và không xảy ra với các dịch vụ mạng khác) [22:12] <jrand0m> 0.2.4.0 tệ hại, 0.2.4.1 cũng vậy [22:12] * wilde đã vào #i2p [22:13] <human> jrand0m: tôi biết, và điều đó làm tôi lo... [22:13] <wilde> chào i2p [22:13] <jrand0m> chào wilde [22:13] <madman2003> tôi nhận thấy các tunnel hay trở nên không ổn định hơn [22:13] <human> jrand0m: tôi không thấy thay đổi nhiều với 0.2.4.2 (ít nhất là với tôi) [22:13] <human> jrand0m: s/ i / it / [22:14] <jrand0m> madman2003> điều đó rất có thể do router lên xuống liên tục (sẽ là vấn đề lớn cho đến 0.3) [22:14] <jrand0m> hmm ok [22:14] <wilde> jrand0m: vậy có nghĩa là nên tránh chạy transients lúc này chứ? [22:15] * mihi đã rời IRC (Ping timeout) [22:15] <jrand0m> hm, tôi nghĩ sẽ có các sửa lỗi đáng kể trong 0.2.5, nhưng ta có thể hoãn chuyển từ 0.2.5 sang 0.3 cho đến khi các vấn đề về độ tin cậy được giải quyết. [22:16] <jrand0m> wilde> tôi không thích thuật ngữ transients, nó làm tôi nghĩ đến một dự án khác phân biệt router không đáng tin với router đáng tin. Chúng ta đối xử tất cả router như nhau (và cần phải vậy, để đảm bảo ẩn danh) [22:16] <jrand0m> nhưng miễn là các router nhìn chung hoặc ở trạng thái up hoặc down, thì ổn [22:17] <jrand0m> (chỉ đừng kiểu up 10 phút, down 10 phút, up 30, down 30, v.v.) [22:17] <madman2003> tôi có một yêu cầu: một tùy chọn để router(và tunnel) được thiết lập lại [22:17] <baffled> i2p là một tổ chức cơ hội bình đẳng cho router à? [22:17] <jrand0m> heh baffled [22:18] <jrand0m> madman2003> router được thiết lập lại? router của bạn vẫn đang tắt à? [22:18] <madman2003> ý tôi là kết nối lại mọi thứ [22:18] <madman2003> kiểu khởi động lại ấm (warm restart) cho router [22:18] <madman2003> mà không chọc tức các router khác [22:18] <madman2003> (tôi phải khởi động lại router và tunnel rất nhiều) [22:18] <jrand0m> bạn có thể khởi động lại an toàn các ứng dụng client của mình (vd. i2ptunnel eepproxy, v.v.) mà không đụng đến router [22:19] <jrand0m> bạn /không bao giờ/ cần phải khởi động lại router. [22:19] <jrand0m> (hầu hết các thiết lập cấu hình được cập nhật động) [22:19] * Trix đã vào #i2p [22:19] <jrand0m> chào Trix [22:19] <Trix> chào [22:19] <madman2003> thường thì khởi động lại các tunnel là được [22:21] <jrand0m> chỉ có một tình huống về mặt kỹ thuật là cần thiết (lease cũ hết hạn trong leaseSet của client, xảy ra ngẫu nhiên khi khởi động), và điều đó đã được sửa trong CVS, nên bạn không cần làm vậy. [22:22] <jrand0m> (thực tế, khởi động lại tunnel có thể gây vấn đề tạm thời, tùy loại tunnel) [22:22] <madman2003> đôi khi tôi chỉ không biết là tôi gây ra vấn đề hay ai đó khác [22:22] <jrand0m> nếu bảng điều khiển router của bạn không có cảnh báo đỏ nào, thì là do mạng (hoặc ai khác) [22:22] * jnk đã vào #i2p [22:23] <jrand0m> kiên nhẫn sửa được nhiều bug i2p hiện tại hơn là khởi động lại ;) [22:24] <jrand0m> nhưng chúng ta sẽ có một loạt bản sửa lỗi nữa sau 0.2.5 [22:24] <jrand0m> (giống testnet, chỉ là không có hạn chế về tập người dùng) [22:25] <jrand0m> (và như mọi khi, khi có gì hỏng, rất mong nhận log :) [22:25] <jrand0m> dù sao, chuyển sang 2) tài liệu [22:26] <jrand0m> như đã đăng ở http://i2p.net/pipermail/i2p/2004-February/000147.html có vài tài liệu tổng quan mới [22:27] <jrand0m> tôi sẽ rất cảm kích các góp ý để cải thiện chúng, vì các trang được dẫn tới về cơ bản sẽ trở thành điểm khởi đầu chính để tìm hiểu về I2P [22:28] <madman2003> tôi đã đọc và hy vọng bạn đúng về khả năng giảm bớt lượng crypto một cách an toàn [22:29] <wilde> lớp crypto hay số bit? [22:29] <jrand0m> tôi chưa tin rằng crypto là nút thắt, nhưng cũng có khả năng [22:30] <jrand0m> chúng ta không thể giảm số lớp một cách an toàn, nhưng có thể dùng các mức crypto khác nhau ở các lớp khác nhau, thay vì tái sử dụng cùng một mã cho mọi thứ [22:30] <madman2003> vấn đề là tìm đường đi của bạn [22:30] <jrand0m> hmm? [22:31] <madman2003> một đường đi tĩnh thường dễ tìm [22:31] <madman2003> còn cái động thì khó thiết lập hơn [22:32] <madman2003> (tôi đang nói về việc không thể xử lý đúng khi router đi offline) [22:32] <jrand0m> à, tưởng bạn đang nói về crypto [22:32] <jrand0m> sẽ tương đối dễ để xử lý router không đáng tin, chỉ là mã 0.3 thôi [22:33] * jrand0m có khoảng ~30 trang ghi chú về các kỹ thuật khác nhau, tất cả đều khả thi, chỉ là còn rất nhiều việc [22:33] * protocol đã rời IRC [22:34] <madman2003> có lẽ nên có các tuyến dự phòng sẵn [22:34] <madman2003> dư thừa tunnel [22:34] <jrand0m> đúng, đó là 0.2.5 - multiple leases [22:35] <jrand0m> (lease == tuyên bố rằng một đích có thể được tiếp cận qua một tunnel cụ thể) [22:35] <madman2003> tôi sẽ chờ điều đó :) [22:36] <jrand0m> w3rd [22:37] <jrand0m> nếu ai có đề xuất để cải thiện tài liệu, cứ thoải mái sửa wiki, gửi lên list, hoặc email cho tôi [22:38] <jrand0m> ok, chuyển nhanh sang 3) ??? [22:38] <jrand0m> mọi người có gì muốn nêu ra và thảo luận không? [22:39] <DrWoo> khoai tây thì rẻ bỏ mẹ mà khoai tây chiên thì đắt, là sao vậy? [22:39] <DrWoo> :) [22:39] <jrand0m> đó là một âm mưu! [22:40] * DrWoo nghĩ jrand0m có câu trả lời cho hầu hết mọi thứ :) [22:40] <jrand0m> tất nhiên, bạn có thể đổ mọi thứ cho âm mưu. [22:40] <jrand0m> ok [22:40] <wilde> Stego ? [22:40] * human đón nhận đề xuất về cách cung cấp chức năng định hướng thông điệp kiểu I2CP cho các ứng dụng không phải Java [22:41] <wilde> I2P sẽ triển khai Stego thế nào để một portscan thông thường không lộ ra gì [22:41] <wilde> ngay cả byte ngẫu nhiên cũng không [22:41] * human có thể (đúng là?) nghe lặp lại... anh ấy đang nghĩ về VPN qua I2P với http://openvpn.sf.net/ [22:41] <jrand0m> ừ, ví dụ, PHTTP. [22:42] <jrand0m> openvpn trông rất thú vị - tôi không biết tun/tap có bản cho Windows [22:42] <jrand0m> một cầu socket định hướng thông điệp đơn giản cho I2CP sẽ rất dễ [22:43] <wilde> Freenet không gọi nó là Silent Bob sao, khi node im lặng nếu bạn không gõ mật mã (biết router ID) [22:43] * madman2003 đã rời IRC (12( www.nnscript.de 12:: NoNameScript 3.8 12:: www.XLhost.de 12)) [22:43] <baffled> được rồi như thường lệ tôi có cuộc hẹn khác trong 15 phút nên tôi sẽ theo dõi sau. [22:43] <jrand0m> đúng, nếu ta muốn tích hợp với webserver/v.v. để silent bob, ta có thể [22:43] <jrand0m> tuyệt, gặp lại sau baffled [22:44] <jrand0m> (nhưng silent bob không ngăn được việc bị phát hiện qua portscan, nó chỉ làm nó trông như một dịch vụ khác) [22:44] <wilde> tôi thà không để người ngẫu nhiên hay ISP portscan tôi rồi thấy cổng mở [22:44] <wilde> ok [22:44] <human> jrand0m: ... ok, tôi sẽ làm khi I2P lại hoạt động trên PC của tôi :-) [22:44] <jrand0m> UDP cũng sẽ hoạt động [22:44] <jrand0m> :) human [22:45] * kaji đã vào #i2p [22:46] <jrand0m> tôi không nhận ra độ tin cậy đã giảm tệ đến vậy, chúng ta sẽ lặp đủ nhiều sau 0.2.5 để đưa nó trở lại cho bạn, human [22:46] <wilde> có cách nào ẩn một cổng đang mở khỏi chương trình Java mà không đụng vào hệ điều hành hay firewall không [22:46] <human> w00t! [22:47] <jrand0m> ý bạn là có một TCP socket lắng nghe mà không thể bị portscan? không, không thể trực tiếp từ Java. [22:47] <wilde> ok [22:48] <jrand0m> (tôi còn chẳng biết làm thế trong ngôn ngữ khác) [22:48] <jrand0m> udp có lẽ là cách tốt nhất cho việc đó [22:48] * human mời mọi người thử telnet human.i2p (máy chủ echo TCP được tunnel) và gõ gì đó vào [22:48] <wilde> có lẽ đó sẽ là một chương trình C nhỏ lọc và chuyển tiếp tới cổng khác [22:49] * kaji_ đã vào #i2p [22:49] <jrand0m> nếu nó chấp nhận kết nối TCP thì đã quá muộn rồi, nếu tôi hiểu mối lo của bạn đúng. [22:49] <Janonymous> telnet thế nào? [22:49] <kaji_> cuối cùng [22:50] <kaji_> mất cả đời, khả năng sử dụng iip tệ vãi lúc này [22:50] * kaji đã rời IRC (Ping timeout) [22:51] <duck> nếu bạn lo về cổng mở, bạn có thể dùng rTCP / PHTTP / whatever đúng không? [22:51] <Janonymous> chết tiệt... này, jr, những tài liệu mới đó có truy cập được từ trang i2p chính không? [22:51] <human> Janonymous: java -jar lib/i2ptunnel.jar -nogui -e "config localhost 7654" -e "client 12221 human.i2p" [22:51] <jrand0m> không Janonymous, chỉ từ các liên kết trong email đó [22:51] <human> Janonymous: sau đó telnet localhost 12221 [22:51] <jrand0m> duck> đúng [22:52] <Janonymous> k [22:52] <duck> (tất nhiên whatever có thể là một transport silentbob/stealth/stego) [22:52] <jrand0m> human> Gửi thông điệp thất bại sau 61226ms với 391 byte [22:53] <human> jrand0m: và nó có nghĩa là...? [22:53] <jrand0m> nghĩa là tôi không thể tới được echo của bạn [22:53] <duck> -nogui đã lỗi thời :) [22:53] <jrand0m> bạn có vào được duck.i2p không? [22:54] <wilde> đáng sợ, tôi google rtcp: http://dret.net/glossary/rtcp [22:54] <jrand0m> đúng, rtcp đã bị dùng mất :/ [22:54] <human> jrand0m: tôi đang thử, nhưng tôi không vào được duck.i2p từ rất lâuuu... [22:54] <jrand0m> wilde> http://wiki.invisiblenet.net/iip-wiki?RelayingTCP [22:54] <wilde> "Wilde's WWW Online Glossary" [22:55] <jrand0m> hehe ờ đúng rồi :) [22:55] <jrand0m> human> đó chắc chắn là Điều Tồi Tệ, vì nó gần như luôn up - bạn có thể gửi lại cho tôi file log-*.txt không? [22:56] <human> Bắt đầu lúc: Tue Feb 24 10:21:22 GMT 2004 [22:56] <human> Phiên bản: Router: 0.2.4.2 / SDK: 0.2.4.2 [22:56] <human> Băng thông đã dùng: 56096295 byte gửi, 34308394 byte nhận (trung bình 1.44KBps gửi 0.88KBps nhận) [22:56] <human> jrand0m: ok, log đang gửi qua meshmx [22:56] <jrand0m> gracias [22:56] <jrand0m> ok, còn ai có gì muốn nêu không? [22:58] * jrand0m kết thúc [22:58] * jrand0m *baf* đóng phiên họp