I2P 开发者会议

--- 日志开启 Tue Mar 25 22:07:19 2003 22:07 -!- 频道 #iip-dev 的主题：IIP 会议 - 日志文件: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ 22:07 [#iip-dev 在线用户] 22:07 [@hezekiah] [ Aprogas] [ logger] [ mids] [ poX] [ UserX] 22:07 -!- Irssi: #iip-dev: 共有 6 个昵称 [1 ops, 0 halfops, 0 voices, 5 普通] 22:07 -!- Irssi: 加入 #iip-dev 的同步在 3 秒内完成 22:07 < UserX> 是的 22:07 <@hezekiah> 好的。 :) 22:07 < mids> 日志已上线 http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting35/livelog.txt 22:07 < Aprogas> /exec -o tail -f http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/meeting35/livelog.txt 22:08 < Aprogas> 循环很有趣 22:08 < mids> 除非有人提出议程； 22:08 < mids> 我想听听关于去中心化路由协议的正式提案有哪些 22:09 < Aprogas> 那至少把 1. 去中心化路由协议 2. 提问 作为议程 22:09 < mids> 1) 欢迎 22:09 < mids> 2) 去中心化协议 22:09 < mids> 3) WVTTK 22:09 < mids> 4) 问题 22:09 < Aprogas> 那是荷兰语 22:10 < mids> 它的英语词是什么？ 22:10 < Aprogas> 3) WCTTA 22:10 < Aprogas> 也许 22:10 < Aprogas> 不过拉丁文会更“精英” 22:10 < Aprogas> 导演在哪儿，好告诉我闭嘴、回到正题？ 22:10 <@hezekiah> Aprogas：安静点，回到正题。 ;-) 22:10 < mids> quod etcetera mensa venit 22:11 < Aprogas> hezekiah：谢谢 22:11 < mids> -1- 22:11 < mids> 欢迎各位！ 22:11 <@hezekiah> 嗨呀！ :) 22:11 < mids> 如你所见，从现在起，例行会议会比前 33 次更早开始 22:11 < mihi> 嗨 mids 22:11 < mids> . 22:11 < mids> -2- 22:11 < Aprogas> 是为了更适配 IIP 的主要欧美用户吗？ 22:12 < nop> 哟 22:12 < Aprogas> 你好，nop 22:12 -!- mode/#iip-dev [+o nop] 由 Trent 22:12 <@nop> 拿到页面了 22:12 <@hezekiah> 嗨呀，nop！ :) 22:12 < mids> Aprogas：这样对 UserX / nop 更合适 22:12 <@nop> userx 还在吗？ 22:12 < Aprogas> 别忘了把你的昵称改成 noP 22:12 -!- nop 现在改名为 noP 22:12 < mids> 2) 我想听听关于去中心化路由协议的正式提案 22:12 <@noP> 谢啦 aprogas 22:12 <@noP> 我们在周五 21:00 之前没有正式提案 22:12 < UserX> noP：我在 22:13 <@noP> 这个要讨论 22:13 <@noP> www.invisiblenet.net/research 里有半官方的提案 22:13 < Aprogas> 我能参加那个讨论，提出完全没有用的建议吗？ 22:13 <@noP> 那里面有许多不同的提案 22:13 <@hezekiah> 呃哦。看来周五之前我要读很多东西。 ;-) 22:13 <@noP> 我们会记录日志 22:13 <@noP> 你可以提建议 22:13 <@noP> 在 iip-dev 会议期间 22:14 <@noP> 是的 hezekiah，我们加了更多东西 ;) 22:14 -!- mids 将 #iip-dev 的主题改为: IIP 会议 - 日志文件: http://mids.student.utwente.nl/~mids/iip/ - http://www.invisiblenet.net/research/ 22:14 < mids> 好 22:14 < mids> . 22:14 < mids> quod etcetera mensa venit? 22:14 <@noP> 马上回来 22:14 <@hezekiah> mids：那是什么语言？ 22:15 < mids> 拉丁文 22:15 <@hezekiah> 啊。 22:15 < Aprogas> mensam 听起来更正确 22:15 < mids> 它应该意思类似：还有什么上桌 22:15 < Aprogas> 而 `etcetera' 不是 22:15 < mids> et cetera 22:15 < Aprogas> 但那仍然说不通 22:16 < mihi> quod ceterum ad mensam venit? 22:16 < Aprogas> 也许 22:16 < Aprogas> IIP 源代码什么时候会用 latin.h 翻译成拉丁文？ 22:16 < mihi> igpay atinlay? ;-) 22:16 < Aprogas> 换句话说，IIP 的开发什么时候会冻结，把那些人时转移到我的 latin.h 项目并完成它，然后再把它实现到 IIP 里？ 22:17 <@hezekiah> 永远不会。 22:17 < mids> quod autem ad mensam venit 22:17 < mids> 由 http://www.latijnnederlands.nl/ 提供支持 22:17 < mids> . 22:17 < Aprogas> 那是 W Echter TTK 22:17 < mids> 有任何 IIP 相关问题吗？ 22:17 < mids> Aprogas：2. verder, voorts, en dan (ter voortzetting of uitwerking v. iets voorafgaands). 22:17 < mihi> “*but* what comes to the table”？ 22:17 < Aprogas> 是 `what' 22:18 < mids> mihi：问题、提案、评论 22:18 < mihi> mids，你漏掉了“” 22:18 < Aprogas> 任何在会议中谈到但不适合当前议题的东西 22:18 <@hezekiah> 这是议程上的第 3 项吗？ 22:18 < Aprogas> hezekiah：我觉得我们已经到“问题”了 22:18 < mids> hezekiah：是 22:18 < Aprogas> 会议看起来很混乱，也没有什么实质内容，除了路由协议的决定将稍后做出之外 22:18 <@hezekiah> ……因为我根本不知道 “WVTTK” 是什么，而且这段对话确实够晦涩，足以成为候选。 ;-) 22:19 < mids> 好，/me formalizes 22:19 <@hezekiah> 对 22:19 < Aprogas> 可能是因为我在这儿 22:19 < mids> 也因为我喝了很多啤酒 22:19 < Aprogas> 实际上 WVTTK 就是任何说不通的东西 22:19 * mids 转到第 4 点 22:20 < mids> 有任何 IIP 相关的问题吗？ 22:20 < Aprogas> IIP 团队预计用户群会如何增长？大规模公关何时开始以促进更大增长？ 22:20 < Aprogas> 另外，IIP 团队预期最初会吸引什么样的人，以及通过公关活动会吸引哪些人 22:21 < mids> 过去的经验表明，上 slashdot 很容易 22:21 < mids> 这会带来用户数量的快速增长 22:21 < mids> 但你需要酷炫特性 22:21 < mids> 来为一次发布找个理由 22:21 < Aprogas> 嗯，我觉得大多数 slashdot 用户不会待很久 22:21 < Aprogas> 有少数会留下来，但大多数只是想 `check it out' 22:21 <@hezekiah> 对。 22:21 <@hezekiah> 所以一旦我们去中心化了，就有东西可以在 /. 上吹嘘了。 22:22 < mids> 然后我们可以联系一些在线杂志 22:22 < mids> 比如 theregister 22:22 < mids> 和/或 wired 22:22 < Aprogas> 你需要酷炫特性来为发布找理由，也需要一个很酷的应用把他们留住 22:22 <@hezekiah> 对。 22:22 < Aprogas> 但 slashdot 是个相当 `limited' 的目标群体 22:22 < Aprogas> 它只吸引某一类人 22:22 < mids> 它只是其中一部分 22:22 < Aprogas> 也许更多多样性会更好 22:22 < mids> 你也可以面向一些特定受众 22:22 <@hezekiah> 我个人并不太在乎吸引人。我只想要一个好的程序。 22:23 < mids> 比如给荷兰的组织 Martijn 写信 :) 22:24 < mids> 也许给 AA 团体、大赦国际、EFF、反山达基/邪教批评者发一些新闻稿 22:24 < mids> hezekiah：即便程序很好，也需要一定的用户规模才能提供像样的流量 22:25 < mids> 你的超匿名网络不可能只有 2 个用户 22:25 <@hezekiah> 在我看来，如果它足够容易在 freashmeat/sourceforge 上找到，而且提供人们想要的东西（良好的匿名聊天），人们就会使用它。 22:26 <@hezekiah> 是的。这是对用户增长非常原始的看法。 22:26 < Aprogas> 普通网民不会在 sourceforge 上搜索 22:26 < Aprogas> 如果你不知道某物存在，那很难去搜索它 22:26 < mids> hezekiah：freshmeat / sourceforge 只适合极客 22:26 < mids> 他们觉得匿名很‘cool’ 22:26 < mids> 但其实并不怎么需要 22:26 <@hezekiah> 或者他们有人不想让其在背后盯着自己看。 :) 22:26 < mids> 因为他们没什么可隐藏的 :) 22:27 <@hezekiah> 但他们的偏执有助于他们搭建安全的节点。 22:27 <@hezekiah> 我不确定我会愿意让我的消息流经 Edna 大姨的 Windows Me 机器。 22:27 < mids> 你认为目标受众是谁？ 22:27 < mids> 16-23 岁的 linux 小孩？ 22:27 <@hezekiah> 嗯，我真的不在乎谁用它。 22:28 < mids> 还是普通老百姓（joe sixpack） 22:28 <@hezekiah> 我只希望搭建节点的人能把它们做好安全。 22:28 < Aprogas> 也许找些律师来为我们辩护 22:28 <@hezekiah> 除此之外，我只想通过良好的编码让程序更好。 22:28 < Aprogas> 如果 IIP 是个像样的程序，它会考虑到并非所有节点都能安全 22:28 <@hezekiah> Nop 在做一些用户群方面的事情。他似乎很懂这个。 22:29 < mids> 你什么意思？ 22:29 < Aprogas> hezekiah 才是纯粹的程序员，他害怕用户 22:29 <@hezekiah> Aprogas：IIP 会尽力做到对“白痴”友好，但系统的安全终归取决于运行它的人。 22:29 <@hezekiah> Aprogas：我不害怕用户。我只是不太在乎他们究竟是_谁_。 22:29 < mids> http://www.joelonsoftware.com/articles/StrategyLetterV.html 22:30 <@hezekiah> mids：他做公司那套。商业方面的事情。我还是不知道他怎么弄到资金去雇了 Cap'n Crunch。 22:30 < mids> 无可奉告 22:30 <@hezekiah> lol 22:33 < mids> 我已经没什么可说的了 22:33 < mids> 还有其他问题吗？ 22:33 < Aprogas> IIP 目前有多少开发者？这些开发者每周投入多少小时（估计）？ 22:33 <@hezekiah> 呃.. 22:34 <@hezekiah> 其实这是个陷阱问题。 :) 22:34 < Aprogas> 是吗？ 22:34 <@hezekiah> 你在找哪_类_开发者？ 22:34 < Aprogas> 我不是在找开发者 22:34 < Aprogas> 我只是想知道 IIP 的开发进展如何 22:34 <@hezekiah> 所以你是想了解编写 isproxy 的开发者？ 22:35 < Aprogas> 我想 IIP 不只是 isproxy 22:35 <@hezekiah> 是的。 22:35 < Aprogas> 我只想知道目前有多少人在 IIP 上投入时间 22:35 <@hezekiah> 这就是为什么它是个陷阱问题。 :) 22:35 <@hezekiah> 那我就不知道了！:) 他们中可能并非所有人都是公开的！ 22:35 < mids> 那你在 IIP 上花多少时间？ 22:35 < Aprogas> 算了，我去看 sf 的活动度计量器吧 22:36 < Aprogas> 如果它有这种信息的话 22:36 <@hezekiah> 我可以告诉你，就目前（据我所知），确实只有两个人在为 isproxy 源码积极写代码。 22:36 <@hezekiah> UserX 和我。 22:36 < mids> *点头* 22:36 < Aprogas> 我不只是说写代码 22:36 <@hezekiah> Nop 在他有空的时候在幕后做一些与很有意思的协议和理论相关的工作。 22:36 < Aprogas> 还包括规划之类，比如那个路由协议 22:36 < Aprogas> 就是整个项目 22:36 <@hezekiah> 好吧……这是一个开源项目。“开发者”是任何提出想法的人。 22:37 <@hezekiah> lol 22:37 < Aprogas> 其实我想知道 IIP 花了多少人时（浪费的？），这样我就能计算那代表多少钱 22:37 <@hezekiah> 比你想的要难回答多了，是吧？ 22:37 <@hezekiah> 嗯，我基本只了解 isproxy 的工作。 22:37 < Aprogas> 好 22:37 <@hezekiah> 那会随 UserX 和我有多忙而波动。 22:37 <@noP> aprogas 你太吹毛求疵了 22:38 < Aprogas> 只是我想知道，如果我要给这个项目捐钱，我捐的数额是合适的，不多也不少 22:38 <@noP> 如果你不在开发团队里 22:38 <@noP> 那就别浪费时间了 22:38 <@hezekiah> 比如，现在我现实生活很忙，于是有一个多星期都没碰 isproxy 的代码了！（Ack！） 22:38 < Aprogas> 所以我想知道这个项目在人时上会 `cost' 多少 22:39 <@hezekiah> 在一个我能写代码的普通周里，我可能能投入 4-5 小时。这只是拍脑袋的估计！UserX 似乎是间歇式编码（无冒犯之意），有一段时间没太多时间，然后某一周会出现一阵提交高峰。（他也可能一直在编码，只是在完成代码时才提交。我真的不清楚。） 22:39 <@hezekiah> 总之，这太不稳定了，我很难真正把握。 22:40 < Aprogas> 好 22:41 < Aprogas> 我没有更多问题了 22:43 * mids 结束这场折磨 22:43 * hezekiah 把 *baf*er 递给 mids 22:44 -!- mode/#iip-dev [+o mids] 由 Trent 22:44 -!- logger 被 mids 从 #iip-dev 踢出 [*baf*] --- 日志关闭 Tue Mar 25 22:45:02 2003