I2P 开发者会议 - 2013年5月21日

19:56:52 <hottuna> 大家好 && (welt||welterde||weltende) 19:57:24 <eche|on> ;-) 20:00:33 <iRelay> <jenkins@kytv> 开始为作业 I2P 启动构建 #182 20:01:11 <hottuna> Mathiasdm, Meeh, postman, str4d, _sponge, KillYourTV, Complication 20:01:19 <hottuna> 好了，我们开始这次会议吧 20:01:33 <eche|on> 会议？嗯 20:01:33 <hottuna> 议程： 20:01:39 <hottuna> * 新的悬赏系统 20:01:44 <hottuna> * 新的悬赏任务 20:01:49 <hottuna> * 杂项？ 20:02:21 <hottuna> __新的悬赏系统___ 20:03:25 <hottuna> 今年夏天我会有一些时间可以投入 I2P 开发，但我也得付房租，所以我建议推出一个新的悬赏系统，或者至少推出一套新的悬赏和子悬赏。 20:03:51 <dg> \o 20:04:37 <iRelay> <jenkins@kytv> 项目 I2P 构建 #182：成功，用时 4 分 7 秒: http://jenkins.killyourtv.i2p/job/I2P/182/ 20:05:00 <hottuna> 和 eche|on 讨论过这个想法后，看起来通过悬赏系统进行付费工作的方式是最好的选择 20:05:44 <hottuna> 为了让它运作起来，我会建议至少设立一个大的悬赏，然后把它拆成若干子悬赏 20:06:27 <hottuna> 这些子悬赏将按每两周的节奏创建并关闭 20:06:41 <hottuna> （最好像这样开个会来关闭某个子悬赏） 20:07:27 <eche|on> 你知道我的看法，所以我等大家的意见 ;-) 20:07:35 <hottuna> 目前 i2p 项目有不少资金，但并没有为我们发挥作用 20:08:10 <hottuna> 而让我去解决 i2p 中一些亟需改进的问题领域，总体上应该是件好事 20:08:51 <hottuna> 关于这个想法，有人有问题或反馈吗？ 20:09:26 <hottuna> 我之前与 zzz、eche|on、postman 和 Mathiasdm 谈过，他们已表示同意 20:10:07 <hottuna> 我尝试联系过 welt/welterde/weltende、_sponge、badger 和 KillYourTV，但没有收到回复 20:10:23 <iRelay> <jenkins@kytv> 项目 I2P UnitTests 构建 #153：成功，用时 5 分 36 秒: http://jenkins.killyourtv.i2p/job/UnitTests/153/ 20:10:35 <hottuna> 不过我也想知道 #i2p-dev 里其他人的看法 20:10:52 <dg> 我同意我们应该把这些资金用起来 20:11:08 <dg> 一个有组织的方法是有用的，我完全不反对，所以我就不多说了 20:12:04 <hottuna> dg，你觉得这像是做点有用事情的好办法吗？ 20:13:00 <dg> 是的。悬赏系统已经在运作了，我们应该在此基础上继续推进 20:13:19 <zzz> 你是提议使用现有资金吗？欧元还是 BTC？ 20:13:21 <hottuna> 至于悬赏金额，每两周一个子悬赏 325（欧元）能覆盖我基本生活成本 20:13:47 <hottuna> 对我来说欧元更安全也更简单 20:14:07 <hottuna> 不过也可以部分用 btc 支付 20:14:42 <hottuna> 无论如何，悬赏应该以欧元计价，然后可选择用 btc 支付 20:14:47 <zzz> eche|on，我们现在余额是多少？ 20:15:27 <hottuna> 回答你的问题，我提议使用现有资金 20:15:27 <eche|on> http://echelon.i2p/donations/index.html - 仍是那些数额 20:15:32 <iRelay> 标题：Donations（在 echelon.i2p） 20:15:40 <eche|on> 所以大约 28k 和 626 BTC 20:16:47 <dg> hottuna：你将要做哪些工作？ 20:17:22 <zzz> 大约每周你打算工作多少小时？ 20:17:35 <hottuna> 这是议程的第二点，但我主要在考虑改进我们在 floodfill 上的问题 20:17:57 <hottuna> 每周 40 小时。所以是全职。 20:18:56 <zzz> 那么粗略算一下，8 欧元/小时 20:19:18 <zzz> 不对。4 欧元/小时 20:19:20 <hottuna> 在我看来，这听起来合理/便宜 20:19:35 <zzz> 325/80 20:20:13 <zzz> 麦当劳不招人吗？ :) 20:20:35 <hottuna> 我记得汉堡王按小时给我的还更高呢 :P 20:21:06 <eche|on> 你在汉堡王打过工？天啊……我早该去你“办公室”拜访一下^^ 20:21:35 <zzz> 大约你计划干多少周？ 20:21:56 <hottuna> 让我想想……这只是个大概的数字 20:23:19 <hottuna> 我至少能干 8 周，但也可能多些或少些 20:24:10 <zzz> 也就是说我们要承诺 1300 欧元 20:24:24 <hottuna> 对 20:24:49 <hottuna> 超出这个的就需要再开会讨论 20:25:18 <zzz> 有人记得我们以前每月付给 jrandom 多少吗？ 20:26:08 <hottuna> 看看互联网档案馆怎么说 20:26:10 <eche|on> 更少。约 500$，我看 20:26:39 <zzz> 他比 tuna 更像个嬉皮士 :) 20:26:50 <hottuna> $465 USD/月 20:27:11 <hottuna> 该死的，我已经尽力在嬉皮了！ 20:27:52 <dg> 更嬉皮一点！！ 20:28:49 <hottuna> 好的，那么有人有异议或问题吗？ 20:29:15 <zzz> 没有异议 20:29:41 <Mathiasdm> 听起来不错 20:30:25 <dg> 同上 20:30:54 <hottuna> 好。那大家对此都满意 20:31:32 <hottuna> 谨此记录：既然没有提出异议，我们就按新的悬赏系统推进。 20:31:47 <hottuna> __新的悬赏__ 20:32:34 <hottuna> floodfill 系统存在一些问题，包括抗攻击能力和可扩展性。 20:33:02 <hottuna> 把它替换掉是我提出的第一个悬赏。 20:33:30 <hottuna> 我和 zzz 讨论过一些替代方案 20:33:47 <hottuna> 第一步似乎是迁移到基于 kademlia 的 netdb 20:34:30 <hottuna> 实际上 zzz 已经开始在 i2psnark 中实现 kademlia 了 20:34:59 <hottuna> 这可能是构建一个 netdb 网络的良好基础 20:35:53 <hottuna> 可以对 kad 做一些修改，使其更具概率性，并避免日蚀攻击和女巫攻击最糟糕的方面。 20:36:01 <zzz> 我不确定“替换”是合适的词。也不确定它是我清单上的最高优先级。我们的 ff 系统现在其实状态相当不错。不过我不确定你现在想讨论到什么程度。 20:36:27 <zzz> 一个合理的子悬赏也许就是分析当前状况并提出建议 20:36:41 <hottuna> 替换会是一个长期目标，最初的目标是增加一个第二 netdb 后端 20:36:58 <hottuna> 是的，“替换”用词不当。 20:37:09 <zzz> 不过是的，UCSD 的人指出了一些问题。 20:37:35 <zzz> 先不谈漏洞，我觉得即使不改动，我们也能支撑几年增长 20:38:06 <Mathiasdm> 22:37 <zzz> 一个合理的子悬赏也许就是分析当前状况并提出建议 <-- 如果限定时间的话听起来是好主意 20:38:53 <hottuna> 花两周做分析可能有点过头，但一周后开会讨论替代方案可能不错 20:38:55 <zzz> 今夏用 R5N 来替换 ffs 这件事并不现实。 20:39:09 <hottuna> zzz，同意 20:41:24 <hottuna> 可能还需要一些围绕开发环境的工作，例如 multirouter 支持 20:41:24 <hottuna> 这会让开发更容易 20:41:24 <zzz> 供大家参考，我脑海中的 netdb 路线图是：1）加密查询响应；2）把 snark 的 kad 迁回到 router 20:41:24 <Meeh> 喜欢这些想法 20:41:35 <Meeh> ./roadmap 20:41:49 <dg> 嗯 20:44:21 <hottuna> 我觉得没必要花满 2 周 20:44:27 <Meeh> 是啊 20:45:21 <dg> “备选方案探索”？ 20:45:30 <Meeh> 是指 exploration tunnels 对吧，还是？ 20:45:30 <zzz> 这取决于你撑多久脑袋才会爆炸 20:45:37 <zzz> 你的清单上还有什么？ 20:45:45 <hottuna> “备选方案探索” = {用什么技术？如果是 dht——哪一种？用什么代码库？} 20:46:03 <hottuna> 也许一周，如果还有余力，我会开始做 multirouter 相关的东西。 20:47:09 <hottuna> 我不太确定，但有些悬赏（比如 ipv6）得尽快完成，因为 ipv6 看起来现在真的要部署了 20:47:40 <dg> zzz 在 ipv6 上已经干了很多，但他可能会需要帮助 20:48:12 <eche|on> 我正在尝试在我的主机服务器上加上 IPv6 供 I2P 使用。 20:48:15 <hottuna> zzz 建议解决关于一次 openitp 递交的相关问题 20:48:22 <eche|on> 等我挤出时间弄懂并跑起来…… 20:48:57 <Meeh> 我有一台开发服务器，可以让开发者进去测试……它有多个 ipv6 地址 20:49:00 <hottuna> 让我们被 OpenITP 接受，对我们来说是件大事 20:49:07 <Meeh> 现在也可以多搭几台用于测试 20:49:22 <eche|on> 我该下线去睡个好觉了…… 20:49:25 <zzz> 这是我的清单：IPv6（包括测试）、加密（见 trac wiki）、OpenITP 准备（见 trac wiki）、NTCP 和 SSU 协议混淆（旧的 zzz.i2p 帖子，Lance James 可能能帮忙）、其他国家防火墙抗性、对称 NAT（工单 #873）、…… 20:49:32 <iRelay> http://trac.i2p2.i2p/ticket/873 - (accepted defect) - 端口改变……不太明显 20:49:40 <Meeh> zzz：要不要一个 ipv6 服务器的测试访问权限？ 20:49:51 <dg> hottuna：确实是件大事，不过以防你（或其他人）不了解：OpenITP 不是长期资助方。他们资助的是短期、可实现的目标，以“快速”改进项目。 20:51:05 <zzz> Meeh，要的，几周后。我希望先发布 0.9.5 里的一个小修复（忽略已发布的 IPv6 地址），然后我们再开始发布它们 20:51:24 <zzz> s/0.9.5/0.9.6/ 20:51:24 <hottuna> 加密也是我多少了解的一块，所以我花时间在那儿可能更合适 20:51:27 <iRelay> zzz 的意思是：Meeh，要的，几周后。我希望先发布 0.9.6 里的一个小修复（忽略已发布的 IPv6 地址），然后我们再开始发布它们 20:51:48 <Meeh> 好的 :) 如果需要我也可以多搭几台 20:51:51 <hottuna> 也许运气好的话，到 zzz 把 ipv6 搞定时，我这边的 floodfill 系统也差不多了 20:51:58 <Meeh> 有一个 /48 段的网络 20:52:14 <hottuna> 那样我们俩就能一起攻克加密问题 20:52:21 <zzz> 哎，那 i2pcpp 怎么办 20:52:37 <dg> orion 此刻 404 20:52:48 <Meeh> sindu 有空的话也许能帮上忙，他是很棒的 C 程序员 20:52:59 <Meeh> 之前聊过这事，我在现实生活中认识他 20:53:26 <hottuna> 听起来挺有意思 20:53:49 <zzz> 如果 orion 至少愿意接受帮助，那就是一大步——他之前可不愿意—— 20:53:52 <hottuna> 但我觉得我应该把时间花在最能产生影响的地方，在我看来就是 floodfills/ipv6 和加密 20:54:11 <hottuna> *it 20:54:14 <zzz> 当然，我的清单未必与你的技能或兴趣匹配 20:54:29 <Meeh> 另外，他应该因为在挪威奥斯陆发放 i2p 贴纸而得到一些表扬。他把它们贴满了整座城市 20:54:44 <Meeh> hottuna：如果你愿意，再寄些……很快又要用完了 :P 20:55:11 <zzz> 哦对了，hottuna，如果你不来 DEFCON，我也需要一些 20:55:30 <hottuna> 我计划去 defcon 20:55:44 <hottuna> 我还没买机票，但很快就会。 20:55:47 <zzz> 哦那太好了。 20:56:23 <Meeh> hottuna：如果你有文件，我也许能自己免费印一些 20:56:43 <hottuna> 文件在 i2p.graphics 分支里 20:56:46 <Meeh> 如果你有贴纸的 png/ai/其他格式文件 20:56:49 <Meeh> ok 谢谢 20:57:00 <hottuna> 如果我没记错的话 20:57:16 <hottuna> 好的。 20:57:51 <hottuna> 大家都同意把第一个悬赏放在 floodfill 系统上吗？ 20:58:02 <dg> 同意 20:58:25 <Meeh> 嗯嗯 20:58:50 <Mathiasdm> 好，那么先用 1 周调研各种选项，随后开始实现（目前最可能是 kademlia）？听起来不错 20:59:06 <hottuna> 是的，正是这个想法 21:01:56 <hottuna> 好的 21:03:15 <hottuna> 谨此记录：第一个要引入的悬赏是增加一个新的 netdb 后端。 第一个子悬赏应分成备选方案探索、multirouter 调研，以及与大家的讨论 21:03:26 <hottuna> __杂项__ 21:04:38 <hottuna> 网站部署进展如何？ 21:09:27 <hottuna> 大家都死光了？ 21:09:31 <hottuna> str4d？ 21:12:57 <Mathiasdm> 哦 21:13:04 <Mathiasdm> 我只是好奇 :) 21:14:22 <hottuna> 我错过了什么精彩的内容吗？ 21:14:29 <Mathiasdm> 只有这个： 21:14:32 <Mathiasdm> 23:10 -!- hottuna [hottuna@irc2p] 已退出 [Quit: leaving] 21:14:32 <Mathiasdm> 23:12 <+Mathiasdm> 哦 21:14:35 <Mathiasdm> 23:13 <+Mathiasdm> 我只是好奇 :) 21:15:12 <hottuna> 好吧，如果没人知道，那我们下周再看 21:15:38 * hottuna 挥下会议结束之锤 21:19:59 * Mathiasdm 继续潜水 :)