I2P 开发者会议 - 2013年10月22日

20:00:54 <zzz> http://zzz.i2p/topics/1490 - 每项最多 15 分钟，简短项目 5 分钟 20:00:54 <zzz> 0) 嗨 20:00:54 <zzz> 1) http://salt.i2p 控制台主页请求（延续自 9 月 10 日会议） 20:00:55 <zzz> 2) http://no.i2p 服务请求（Meeh） 20:00:55 <zzz> 2a) 添加到默认 i2ptunnel 跳转列表 20:00:55 <zzz> 2b) 在 FAQ 中添加到推荐的地址簿订阅 20:00:57 <zzz> 2c) 在 eepsite 帮助的注册帮助文本中加入 20:00:59 <zzz> 3) 额外的备份发布签名者——需要新的 su3 密钥，HH 还没添加他的，我们需要再找一个人吗？ 20:01:02 <zzz> 4) 控制台主页需要图标 http://zzz.i2p/topics/1492（简短） 20:01:04 <zzz> 5) 网站改版（str4d）（简短） 20:01:08 <zzz> 6) Trac 更新——感谢 Meeh 和 kytv（简短） 20:01:09 <iRelay> Title: zzz.i2p: 会议 10 月 22 日 周二 UTC 20:00（于 zzz.i2p） 20:01:10 <zzz> 7) 在 eepsite 注册服务上允许市场（marketplaces）吗？（zab） 20:01:13 <zzz> 0) 嗨 20:01:14 <zzz> 1) http://salt.i2p 控制台主页请求（延续自 9 月 10 日会议） 20:01:18 <dg> 嗨 20:01:18 <iRelay> Title: salted（位于 salt.i2p） 20:01:20 <dg> efkt_: 20:01:25 <zzz> efkt_，你在吗？ 20:01:25 <kytv> salt +1 20:01:36 <iRelay> Title: no.i2p 注册服务（位于 no.i2p） 20:01:37 <efkt_> 大家好。是的我在。 20:01:41 <iRelay> Title: zzz.i2p: 控制台主页图标（位于 zzz.i2p） 20:01:44 <iRelay> Title: salted（位于 salt.i2p） 20:02:20 <topiltzin> salt +1 20:02:38 <dg> salt +1 20:02:43 <zzz> 我只有一个问题——这个名字从哪来的，是“盐”的意思还是有什么缩写？需要翻译吗？ 20:03:00 <dg> Salt 是个很棒的社区资源，efkt_ 非常热情。我对他没一句坏话要说的 :) 20:04:26 <efkt_> zzz：其实不代表什么。不幸的是最近有家和安全有关的初创也选择了“Salt”。起名的想法是：NaCl 加密、加盐哈希，作为“主题选择”。 20:05:07 <efkt_> 只是图个乐。 20:05:38 <efkt_> 这会带来很多问题，“盐到底是啥鬼？”为什么是盐？ 20:07:44 <efkt_> 至于翻译，我觉得没有必要叫成短网址以外的别的名字。 20:07:47 <zzz> 那我们在控制台里要不要翻译它？ 20:07:57 <str4d> salt +1 20:08:51 <str4d> “在 I2P 看到的一切都要持保留态度（pinch of salt）” 20:09:09 <dg> 哈哈 20:09:19 <efkt_> 哈哈。RN 没完没了的盐梗。 20:11:36 <zzz> 好的。我注意到你提交的图标没有透明部分。如果有的话可能会更好看。也可能不会，取决于主题。 20:11:36 <zzz> 如果你对图标满意，那也行吧。 20:11:36 <zzz> 没听到异议的话，1) 就到此为止。我会提交。 20:11:36 <zzz> 继续到 2) no.i2p —— Meeh 在吗？ 20:11:42 <str4d> 或许应该翻译。 20:17:33 <zzz> 短期内，只是生成一个公钥，把你的私钥放在安全的地方，然后提交进去 20:17:53 <zzz> 如果我和 kytv 被公交车撞了，那就由你来构建并签名发布 20:18:07 <zzz> 基本上就是跑一下 'ant release' 20:18:08 <dg> 那我也能做。不过我不能负责写代码。 20:18:33 <zzz> 写发布说明、分发文件、开种、写新闻，这些都是相关活动 20:18:34 <dg> 所以，过马路前请左右看看！ 20:19:00 <zzz> 基本上你会是打包/发布经理 20:19:23 <dg> 行，我可以做这个。 20:19:41 <zzz> 我觉得 str4d 会很合适 20:20:40 <zzz> dg 你用过 monotone 吗？你现在有提交权限了吗？ 20:21:14 <dg> zzz：我没有 i2p.i2p 的提交权限，也不是 mtn 大神。我用得来，但高级玩法超出我范围。 20:21:22 <dg> 如果 str4d 更合适，那就他来吧。 20:21:50 <zzz> 其他人对 str4d 有赞成/反对吗？ 20:29:18 <kytv@kytv> 真是的，我来转发： 20:30:12 <kytv@kytv> http://pastethis.i2p/show/5965 20:30:13 <iRelay@kytv> Title: 粘贴 #5965 | LodgeIt!（位于 pastethis.i2p） 20:30:14 <kytv@kytv> 呸 20:30:32 <dg> 欢迎回来 20:30:43 <zzz> 好 20:30:44 <zzz> 重发 20:30:50 <zzz> 既然没有异议，让我们欢迎 str4d 成为最新的备份发布签名者 20:30:55 <zzz> str4d，kytv 或我可以帮你生成密钥并提交 20:31:03 <zzz> 太好了。我总担心公交车。 20:31:06 <zzz> 4) 控制台主页需要图标 http://zzz.i2p/topics/1492（简短） 20:31:12 <zzz> 只是想在这里提一下图标的事，提醒 postman badger sponge eche|on kytv 等人 20:31:20 <iRelay> Title: zzz.i2p: 控制台主页图标（位于 zzz.i2p） 20:31:41 <zzz> 自己挑选或设计一个图标，否则我们会替你选一个 20:32:01 <zzz> 你们有几周时间 20:32:17 <zzz> 感谢 str4d 发了关于 fux 里都有啥的详文 20:32:32 <zzz> 还有谁对此要补充吗？ 20:32:49 * kytv 无所谓 20:33:11 <zzz> 好，继续 20:33:11 <dg> 能有一套更漂亮的图标就好了。我喜欢 fux 那套。就这样。 20:33:12 <zzz> 5) 网站改版（str4d）（简短） 20:33:33 <zzz> str4d，进展如何？现在被什么卡住了？ 20:33:57 <str4d> 状态：.py 文件不知为何无法更新（之前可以） 20:34:22 <str4d> 当 .py 文件更新时，需要重启 Web 服务器，但执行此操作的脚本不工作了。 20:34:46 <str4d> 除此之外，没什么。 20:35:28 <str4d> 在 IE 上有 CSS 问题，看起来在首页背景图没有显示，但我无法测试。 20:35:28 <zzz> 你需要 welterde_ 的帮助，还是只是需要时间？ 20:35:33 <topiltzin> 改版站点在 IE{7,8} 上有问题。IE9 未测试。不知道我们是不是在意这个。 20:35:57 <topiltzin> IE10 工作良好，所以我倾向于不去管旧版本 20:36:05 <str4d> 在非首页页面上，IE{7,8} 表现很糟。 20:36:49 <str4d> 但这不算真正的阻碍。 20:37:02 <str4d> 关于内容，大家对当前的首页满意吗？ 20:37:13 <zzz> 好的。真希望我们能冲过终点线。你 9 月 1 日在 tx 上说它一周内会上线的 :) 20:37:20 <dg> 是的，str4d 20:37:53 <str4d> zzz：是的，之后我发现了 .py 的问题，但没时间修。 20:38:20 <zzz> 好的，谢谢更新，str4d。5) 还有别的吗？ 20:38:22 <str4d> 如果 .py -> restart 不工作，那 welterde_（以及所有镜像运维）每次都得手动重启。 20:38:33 <str4d> 几个小点： 20:38:55 <str4d> 做发布更新时，有两个位置要改： 20:39:16 <str4d> i2p2www/__init__.py - CURRENT_I2P_VERSION 20:39:38 <str4d> 以及 i2p2www/pages/downloads/list.html - 顶部的哈希。 20:39:50 <zzz> 要不我先打断，没必要现在培训我，用到时我还会再问的…… 20:40:07 <str4d> zzz：也行。但上面 ^ 就这些。 20:40:30 <str4d> 长话短说——一旦 .py 的问题解决，就可以安全上线。 20:40:31 <zzz> 好，我会复制粘贴一下，可能会丢，可能不会。 20:41:01 <kytv> （仅供参考，我这边能更新/重启 (http://geti2pj2fl72u4m2.onion/ / http://kfri3jwfsi2uy7j3pbzykbbaoqoj4siyhf3hozln3wxcrkvvityq.b32.i2p/)） 20:41:04 <iRelay> Title: I2P 匿名网络（位于 geti2pj2fl72u4m2.onion） 20:41:16 <zzz> 那好，我们请 welterde_ 来帮下忙 20:41:49 <zzz> 好的，谢谢更新，str4d。5) 还有别的吗？ 20:42:06 <str4d> 它比现在的*简单多了* :-P 20:42:13 <str4d> kytv：谢谢——是哪个脚本？ 20:42:16 <str4d> （不过我在第 5 项这块说完了） 20:42:25 <zzz> 呸。我有我的 sed 脚本 :) 20:42:25 <str4d> 哦，还有一点： 20:42:34 <zzz> 6) Trac 更新——感谢 Meeh 和 kytv（简短） 20:42:40 <str4d> 我想让大家考虑一下 /research 页面 20:42:42 <kytv> （不客气） 20:43:11 <str4d> 先抛个想法出来。 20:43:32 <kytv> str4d：是从 i2p.www.revamp 里那个改的，为未来的 appliance 用。我稍后可以贴到 pastebin。 20:43:35 <zzz> 我把这个列进议程就是为了感谢 kytv 以及他的帮手 Meeh 和 welterde_，迁移、托管、升级、运维等等，把它恢复上线 20:43:54 * dg 表示感谢 20:44:18 <str4d> kytv++ 20:44:20 <zzz> 它是个重要的资源，先被垃圾信息打爆，然后被我停掉，再被 kytv 搞坏，但我们不提最后那段，因为我们在感谢他…… 20:44:41 <efkt_> 哈哈哈 20:44:52 * str4d 本打算帮忙，结果 kytv 破坏了这些计划，把荣耀据为己有 ;-P 20:45:17 <zzz> 哦对，抱歉 str4d，你早期也做了不少 20:45:42 <zzz> 行了，够了，回到“毒打”环节 20:45:47 <zzz> 7) 在 eepsite 注册服务上允许市场（marketplaces）吗？（zab） 20:46:18 <zzz> 我在 stats.i2p 的队列里有 3 个，丝绸之路（Silk Road）那事之后大家都涌进来了 20:46:49 <str4d> 要执行这条并不简单——我们只能在注册者把它写在域名或简介里时才知道。 20:46:51 <dg> 我不觉得会有人因为说“可以”而把矛头对准 $registrar 20:46:53 <zzz> 去年我们有好几个 silkroad* 的注册，当时我都通过了，但没一个活太久 20:46:57 <Meeh> 抱歉我来晚了，不过现在到了 20:47:15 <zzz> Meeh 稍后轮到你，我们现在在第 7 项 20:47:21 <Meeh> 没问题 20:47:52 <zzz> zab 关于这事你想说点什么 20:48:00 <zzz> ^^ topiltzin 20:48:00 <topiltzin> 本着完全披露的原则，我在比特币上有大量投资。所以我天然支持任何促进比特币使用的事。 20:48:00 <zzz> 执行从来不可能百分百 20:48:26 <topiltzin> 事实上，我做 i2p 的部分原因，就是为可能的未来做准备：匿名市场不再能用 tor。 20:48:42 <topiltzin> </完全披露结束> 20:49:03 <zzz> 我可以基于以下理由拒绝：1）它非法 2）会带来我们不需要的关注 3）i2p 对市场来说其实还不够安全 20:49:13 <zzz> 但这些理由都站不太住脚 20:49:18 <dg> 如果是 3），那我不知道我们到底对什么是安全的了 20:49:21 <str4d> 但基于我们能识别出哪些域名是市场这一假设： 20:49:22 <str4d> topiltzin ^ 20:49:35 <dg> 我不赞成去说“嗨，$group，来我们这儿吧！我们很安全神马的！”但也需要一点自信 20:49:49 <Pseudonemo> 就公众观感而言，策略有帮助，即使它们不可能完美可执行，我觉得 20:50:01 <topiltzin> 3）是市场运营者自己需要做的决定 20:50:45 <Meeh> 这点我同意你，topiltzin，运营者自己选 20:50:46 <topiltzin> 如果会发生 2），无论地址簿策略如何都会发生 20:50:49 <zzz> 通知一下，我现在手上这三个是 silkroadreloaded.i2p、market.i2p 和 freemart.i2p —— 你可以通过 stats.i2p 跳转到它们 20:51:02 <welterde_> 还是没搞清楚为什么重启不工作吗？ 20:51:35 <welterde_> （刚到） 20:52:00 <topiltzin> 关于 1）——这才是有意思的。我建议如下策略：如果一个市场宣传 $ILLEGAL_ACTIVITY，那就不索引 20:52:08 <str4d> welterde_：我还没时间去查。 20:52:18 <topiltzin> 但一个只写了“匿名市场”的，不应自动封禁 20:52:28 <welterde_> 明白 20:52:32 <str4d> 关于 1）+1 20:52:34 <dg> 这儿大多数东西都是匿名的 20:52:40 <efkt_> 仅供参考，我觉得不要一刀切封禁所有市场是合理的，逐案处理；不为那些想把 stats.i2p 用于毒品、雇凶、军火等的提供支持，关注不体面的内容，而不必然是非法的内容。 20:52:45 <Pseudonemo> 我觉得 topiltzin 的建议是个合理的折中，供参考 20:52:59 <str4d> stats.i2p 是自愿服务，不是“官方”地址簿。 20:53:14 <zzz> 毒品让我很难太激动起来。如果他们宣传儿童色情（CP）或雇凶杀人，那就是另一回事了。 20:53:27 * dg 点头 20:53:35 <str4d> 嗯。 20:53:43 <Pseudonemo> str4d：它仍然在 router 控制台里有链接，很多人会把这视为默认背书 20:53:51 <Meeh> 同意 20:54:00 <str4d> 依我拙见，我们对 routerconsole 的那种标准条款与条件（T&C）就可以。 20:54:13 <dg> Pseudonemo：一个链接到这样的网站：它其实并不真的链接出去，但可以联系获取关于某个可能不讨人喜欢的网站的信息？不行 20:54:32 <Pseudonemo> 也对 20:54:43 <zzz> 我想我会把市场当成论坛和种子站一样对待，即贴出服务条款（TOS），然后由我来决定 20:54:48 <str4d> （但这不意味着某个市场会被 routerconsole 接受，那是另一个决定） 20:56:05 <topiltzin> 这样可以。如果你能发布一些不会被索引的准则，会有帮助 20:56:12 <zzz> 谢谢大家的想法。这更像是我的个人问题而不是项目问题，我需要些建议。 20:57:07 <dg> 如果你对此感到不安，你完全有权不允许它们，zzz 20:57:24 <dg> 但我觉得只要不越过任何道德底线就可以 20:57:54 <zzz> 这些都在 http://stats.i2p/i2p/addkey.html 上——我想我会在关于论坛、tracker、文件 + 图片托管那一行里加上“markets” 20:57:54 <zzz> 好了，7) 说够了 20:57:54 <zzz> 回到： 20:57:54 <zzz> 2) http://no.i2p 服务请求（Meeh） 20:57:54 <zzz> 2a) 添加到默认 i2ptunnel 跳转列表 20:57:54 <zzz> 2b) 在 FAQ 中添加到推荐的地址簿订阅 20:57:56 <zzz> 2c) 在 eepsite 帮助的注册帮助文本中加入 20:58:08 <iRelay> Title: 添加密钥（位于 stats.i2p） 20:58:13 <zzz> Meeh 开始吧，你要给我们带来什么？ 20:58:24 <iRelay> Title: no.i2p 注册服务（位于 no.i2p） 20:59:06 <Meeh> 嗯，我搭了个注册服务，TOS 和 stats.i2p 差不多，如果需要，帮助把 I2P 的命名服务“去中心化”一些 20:59:16 <zzz> ping 一下 Meeh 20:59:36 <Meeh> 我消息没发过去吗？ 21:01:45 <str4d> 听到了 21:01:45 <Meeh> 好，那我去看看 freenode，iRelay 也该能听到 21:01:45 <zzz> 收到，是延迟 21:01:45 <zzz> 是啊，我们确实需要更多一切，而我的注册服务现在是独木支撑 21:01:45 <zzz> 我刚查了下，我是在 2008 年 1 月搭起来的，当时 orion.i2p 消失了（呜） 21:02:08 <Meeh> 是的，所以我才加了这个，如果需要就帮助“去中心化” 21:02:27 <zzz> slow 的 inr.i2p 服务很棒，但他那种来者不拒的政策和我们的不兼容 21:02:40 <Meeh> 除了这些我没多想，所以大家有点子的话尽管提 21:02:51 <zzz> 如果你们能在他的软件基础上协作，但又有一些受管控的内容，那就太好了 21:04:56 <dg> 供参考，inr.i2p 是个事儿。 21:05:24 <zzz> 有人看过 Meeh 的 TOS 吗？有什么想法？ 21:05:24 <topiltzin> 我粗看了一下，像是你的复制粘贴 21:05:24 <Meeh> 是的，我会发布我的修改。我把它升级到 django 1.5，并加了 export-alive.txt “view” 支持 21:05:24 <topiltzin> 基于 Meeh 的普遍优秀，对 no.i2p +1 :) 21:05:24 <Meeh> topiltzin：对，是复制粘贴 :P 21:05:24 <zzz> 嗯，Meeh 实际上你有两份“粘贴货”。一份是 slow 的，在 no.i2p，另一份是我的，在 no.i2p/tos/ 21:05:24 <Meeh> 我自己写了一些，大部分是复制的，尽量和官方规则保持一致，因为我猜 zzz 也遵循那些规则 21:05:24 <Meeh> 是的，混合的 21:05:24 <Meeh> 当然可以改 21:05:26 <efkt_> 对 no.i2p +1。给大家更多跳转链接和订阅是好事。如果会有更多站点在 no.i2p 注册，我觉得应该把这种变更告知现有用户群。 21:05:45 <Meeh> 我没有移除原始来源里那些“可接受”的政策 21:05:46 <zzz> 在两个地方有重叠的东西，会不会让人困惑？ 21:05:51 <zzz> 实际上是 3 个，还有 /postkey/ 21:06:21 <Meeh> 好，我应该修一下。但问题是，哪个最好？ 21:06:30 <Meeh> 或者，哪个最容易达成共识 21:06:37 <Meeh> 我可以在那上面多下功夫 21:06:40 <zzz> 以经验来说，你得把 TOS 写得响亮清楚 21:07:17 <zzz> 告知一下，我这边每月大概 75 个，拒掉大概 3-5 个 21:07:54 <zzz> 对 2a) 或 2b) 或 2c) 有异议吗？ 21:08:16 <zzz> 如果没有，Meeh 请你自己把这些都提交 21:08:23 <Meeh> 好的，我这边大概每周 1-2 个，但经常有人重复注册 21:08:26 <Meeh> 同时在你那和我这都注册 21:08:32 <Meeh> 比如 silkroadreloaded 21:09:02 <zzz> 还有别的事吗，我先把缓冲热起来？ 21:10:21 <efkt_> zzz: dg: kytv: topiltzin: str4d: 谢谢大家。能得到支持对我意义重大。 21:10:56 <dg> 也许下次我们该谈谈路线图和计划。 21:10:56 <kytv> 我们的下载托管，除非已有方案，需要细化一下。 21:10:56 <Meeh> 好。那我们说加到 trunk？（no.i2p） 21:10:56 <Meeh> 好像我们已经进入新话题了 :P 21:10:56 <kytv> 对 no.i2p +1（是的，加到 trunk） 21:11:05 <zzz> 哦，我记一下，我在 http://zzz.i2p/topics/1491 上写了一些很显而易见的会议规则，明确任何人可以在任何时间为任何事情安排会议 21:11:20 <iRelay> Title: zzz.i2p: 项目会议（位于 zzz.i2p） 21:11:25 <dg> efkt_: 不客气。你很棒！ 21:11:38 <zzz> 是的，下载和路线图也许是之后某次会议的好主题 21:11:53 <dg> 我这边暂时没别的 21:11:59 * zzz 以强烈的姿势 ***BAFS*** 会议结束 21:12:12 <dg> :)